| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Città: CATANIA | Età: 29 | Sesso: Femminile | |
|
  07/08/2009 14:46 | |
Si tratta di un canarino AGI Arricciato gigante italiano
Domande :
1)Perchè ancora gli allevatori si trincerano sotto la parola allavatori amatoriali? E'un ipocrisia bella e buona
2 Perchè alla mostra di RE si dice che non si vende ma si scambia ? Vendita esentasse...
3) Questo tipo di mercato continua a produrre mostri, canarini sommersi di piume scomposte, che si riproducono spesso con balie . Perdono la loro naturale morfologia e fisiologia, e sono incapaci di volare ma vengolo allevati solo per altri tipi di passione...
Questo porterà sempre alla ricerca di nuove razze e mutazioni da vendere a prezzi iperbolici.
Come mai le associazioni animaliste non mettono un freno a questa escalation vergognosa ? In Francia è uscita una legge dove è vietato allevare razze che influiscono sulla salute degli animali pappagalli compresi.Da noi sempre indietro.. [Modificato da chichetta 07/08/2009 14:51] "Presta a tutti il tuo
orecchio, a pochi la tua voce."
William Shakespeare
"Gli animali non solo provano affetto, ma desiderano essere amati"
C.H. Darwin
§711§ Carmelina §722§ Pino §722§ Cuccia §711§ Chico §711§ Marino
|
| |
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 5.486 | Città: MILANO | Età: 51 | Sesso: Maschile | |
|
| 07/08/2009 14:58 | |
Ho visto qualche immagine di questo canarino AGI:
terrificante, almeno secondo il mio giudizio.
Non mi stupisce comunque,
visto quello che avviene con i gatti (Scottish Fold, Sphinx, i vari rex) e certe razze canine...
l'estetica disgiunta totalmente da finalità morfologiche.
Aberrante. Lee Loo.  |
| |
|
| 07/08/2009 15:02 | |
soono perfettamente daccordo con te... tanto per fare un esempio, i Gibber Italicus li trovo davvero sofferenti come canarini, soffrono di problemi di ossatura, non sanno volare , non covano bene, e non sono quasi mai bravi genitori. Fragilissimi... secondo me le razze è bene che ci siano. ognuno ha gusti diversi, ma vogliamo mettere a confronto la "salute e vivacita" di un gibber con quella di un canarino comune, di un fife fancy... e cosi via dicendo?
ho visto anche un tipo di cocorite orribilmente impiumate, sembravano palle di grasso, incapaci di volare e di vedere anche (date le piume che coprono il viso)
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 5.850 | Sesso: Femminile | |
|
| 07/08/2009 15:06 | |
Provo repulsione per gli allevatori che si diverono a "creare". Non è facoltà dell'uomo creare la vita, la perversione della mente umana genera solo mostri. Tutto ciò è immorale Dani
![[SM=x113293]](http://www.agapornisclub.com/forum/faccine/96.gif) Giada e  Pimpi
all throughout history
the loneliest people were the ones who always spoke their truth
the ones who made a difference withstanding indifference
I guess it's up to me now, should I take that risk, or just smile? |
| |
|
| 07/08/2009 19:20 | |
chichetta, 07/08/2009 14.46:
Si tratta di un canarino AGI Arricciato gigante italiano
Domande :
1)Perchè ancora gli allevatori si trincerano sotto la parola allavatori amatoriali? E'un ipocrisia bella e buona
2 Perchè alla mostra di RE si dice che non si vende ma si scambia ? Vendita esentasse...
3) Questo tipo di mercato continua a produrre mostri, canarini sommersi di piume scomposte, che si riproducono spesso con balie . Perdono la loro naturale morfologia e fisiologia, e sono incapaci di volare ma vengolo allevati solo per altri tipi di passione...
Questo porterà sempre alla ricerca di nuove razze e mutazioni da vendere a prezzi iperbolici.
Come mai le associazioni animaliste non mettono un freno a questa escalation vergognosa ? In Francia è uscita una legge dove è vietato allevare razze che influiscono sulla salute degli animali pappagalli compresi.Da noi sempre indietro..
Benvenuta nel mondo che sto combattendo, perchè ormai privo di ogni etica, dignità e umanità.Evito di raccontarti cosa ho visto fare da uno di questi "amatori" ai soggetti "riusciti male".
si vende ma si scambia
Perchè io ti do un animale e in cambio mi dai del denaro, non è specificato lo scambio tra soggetti
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Città: CATANIA | Età: 29 | Sesso: Femminile | |
|
| 07/08/2009 20:09 | |
"Perchè io ti do un animale e in cambio mi dai del denaro, non è specificato lo scambio tra soggetti"
Si chiama mostra scambio proprio perchè è previsto solo lo scambio di uccelli. Quello che dici tu è vendita e come tutte le vendite sono tassate.
I cardellini mutati li ho visti a Catania a 1500 euro. Coppia 3000 euro!!!
E per gli agapornis cosa ci si inventa ?.... le mutazioni rare o i maggiorati da vendere a prezzi molto più elevati rispetto agli ancestrali. Tutto in barba alla salute ed alla longevità dei pappagalli. Non cadete in questro tranello! [Modificato da chichetta 07/08/2009 20:10] "Presta a tutti il tuo
orecchio, a pochi la tua voce."
William Shakespeare
"Gli animali non solo provano affetto, ma desiderano essere amati"
C.H. Darwin
§711§ Carmelina §722§ Pino §722§ Cuccia §711§ Chico §711§ Marino
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 9.806 | Sesso: Femminile | |
|
| 07/08/2009 20:26 | |
Purtroppo Sergio ha ragione. In diversi specie e razze del mondo animale avviene cio', a scopo di lucro!! Cane o gatto senza peli, pesci rossi, e cosi' via.
Finche' c'e' gente disposta a comprare a qualsiasi prezzo pur di avere la novita', neppure la legge puo' o vuole porre un freno!!
Un po' come con le pellicce, inutile agguerrirsi contro gli allevatori dei visoni per il modo come vengono allevati e ammazzati i visoni, se poi le pellicce vengono messe in vendita e c'e' chi le compera! Bisognerebbe proprio proibirne la vendita.
Il Paradiso lo preferisco per il clima, l’Inferno per la compagnia.
(O. Wilde)
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Città: CATANIA | Età: 29 | Sesso: Femminile | |
|
| 07/08/2009 20:50 | |
Margherita forse tu non segui altri forum altrimenti ti accorgeresti come ci sono allevatori che abilmente creano il desiderio nei giovani della nuova mutazione o della razza e come spesso accade molti cadono in questa trappola perchè non sono a conoscenza che si alleva in consanguineità o che tante mutazioni o razze compromettono la salute dell'animale.
Molti fanno credere ai giovani che per essere allevatore esperto devi vincere una mostra facendoli entrare nella spirale della competizione, assolutamente deleteria perchè per fare ciò devi allevare in consanguineità con tutti i rischi che ciò comporta.Poi se vuoi competere allora devi comprare l'uccello "bello" che risponde a certi standard ed allora sei disposto a spendere cifrone pur di averlo! Quindi alle mostre o in certi forum l'informazione viaggia ad uso e consumo degli allevatori. [Modificato da chichetta 07/08/2009 21:01] "Presta a tutti il tuo
orecchio, a pochi la tua voce."
William Shakespeare
"Gli animali non solo provano affetto, ma desiderano essere amati"
C.H. Darwin
§711§ Carmelina §722§ Pino §722§ Cuccia §711§ Chico §711§ Marino
|
| |
|
| 08/08/2009 09:35 | |
Chicchetta, fosse solo questo il marcio della situazione.... |
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Città: CATANIA | Età: 29 | Sesso: Femminile | |
|
| 08/08/2009 12:06 | |
Se ci fosse la cultura dell'ancestrale e se sparissero gli standard automaricamente tutta questa speculazione nel campo dell'ornitologia sparirebbe. Se ci rifletti ti accorgi che è così.
Gli uccelli che devono essere pagati di più devono essere quelli che sono stati testati per le malattie e sono sani e non quelli che rispondono ad uno standard e che poi magari muoiono appena portati a casa o entro poco tempo o comunque rimangono deboli. Quindi allevamenti certificati senza consanguineità con uccelli testati uno per uno.Uccelli alimentati con roba di qualità, puliti, e sistemati in voliere ampie e senza affollamento. Solo questi allevamenti possono richiedere un prezzo più alto! gli altri NO
sergiogiovannetti, 08/08/2009 9.35:
Chicchetta, fosse solo questo il marcio della situazione....
[Modificato da chichetta 08/08/2009 13:59] "Presta a tutti il tuo
orecchio, a pochi la tua voce."
William Shakespeare
"Gli animali non solo provano affetto, ma desiderano essere amati"
C.H. Darwin
§711§ Carmelina §722§ Pino §722§ Cuccia §711§ Chico §711§ Marino
|
| |
|
| 08/08/2009 14:57 | |
Per la questione ancestrale sono con te, lo standard non deve sparire, ma fare riferimento alla specie wild, in questo modo obblighi a tenere determinati standard.
Tutto il resto è improponibile fin quando le associazioni primarie organizzano mostre e gare ammettendo i "mutati".Di mettere regole e paletti alle due associazioni non gli frega niente perchè così facendo perderebbero il 99% degli iscritti, ovvero il denaro che li sostiene, e quindi in barba ad ogni beneficio della sopravvivenza della specie pensano al vil pecunio.Oltre ai "conati di vomito" che mi vengono leggendo i loro comunicati riguardo il benessere, è uno dei motivi per cui da qualche anno a questa parte con molti allevatori non ci vado leggero, cercando di sputtanarli, di mettere la loro incapacità pubblicamente, e ci sto riuscendo.E' l'unico modo per raddrizzare una situazione ignobile.Elogiare e tenere il fiato sul collo a quelli bravi, e sputtanare pubblicamente quelli incapaci, anche se attorniati da un alone di capacità e serietà! [Modificato da sergiogiovannetti 08/08/2009 14:59] |
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Città: CATANIA | Età: 29 | Sesso: Femminile | |
|
| 08/08/2009 15:10 | |
Condivido quello che hai detto e fai bene a continuare l'azione. Sull'efficacia tuttavia nutro molto dubbi. Figurati che in un mercato mondiale come Reggio Emilia spesso è gente di altri paesi ad acquistare i mostri a prezzi iperbolici.
Anche a me viene il vomito a leggere certi comunicati sul benessere ![[SM=x113235]](https://img.freeforumzone.it/img/dmc/dmcsmile569.gif)
Anche tra i pappagallari non vedi la fissa nei giovani ad allevare i fisher lutino o gli albini anche se sanno che più del 60 % muore i primi giorni dopo la nascita o nei primi mesi. Hanno tra l'altro una vita breve. Ma dire faccio i lutini, gli opalini, i maggiorati è prestigioso e remunerativo.
Su l'uso di quello in natura come standard di riferimento sono d'accordo, ma è bene ricordare che in natura esiste una grande variabilità, come è giusto che sia. Ma la luce del piumaggio, l'intensità dei colori, e la grazie delle forme di quello in natura è incomparabile a quelli allevati anche i " campioni". E questo si ottiene allevando in spazi grandi con luce naturale, con uccelli ben alimentati, senza stress e senza consanguineità.Quindi animali perfettamente sani e solo ancestrali!! [Modificato da chichetta 08/08/2009 15:46] "Presta a tutti il tuo
orecchio, a pochi la tua voce."
William Shakespeare
"Gli animali non solo provano affetto, ma desiderano essere amati"
C.H. Darwin
§711§ Carmelina §722§ Pino §722§ Cuccia §711§ Chico §711§ Marino
|
| |
|
| 08/08/2009 16:05 | |
Sull'efficacia tuttavia nutro molto dubbi
"il fallimento non è contemplato..." |
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Città: CATANIA | Età: 29 | Sesso: Femminile | |
|
| 08/08/2009 17:40 | |
Quello che mi colpisce è che i pochi allevatori seri che vi sono , qualcuno si trova anche nei forum , non hanno il coraggio di criticare pubblicamente le malefatte di altri colleghi allevatori. E questo mi rattrista "Presta a tutti il tuo
orecchio, a pochi la tua voce."
William Shakespeare
"Gli animali non solo provano affetto, ma desiderano essere amati"
C.H. Darwin
§711§ Carmelina §722§ Pino §722§ Cuccia §711§ Chico §711§ Marino
|
| |
|
| 08/08/2009 18:23 | |
a me invece rattrista leggere affermazioni di un certo tipo
questa campagna anti-allevatori mi ha stufato
non è posto per me questo
|
| |
|
| 08/08/2009 20:09 | |
AleNeg, 08/08/2009 18.23:
a me invece rattrista leggere affermazioni di un certo tipo
questa campagna anti-allevatori mi ha stufato
non è posto per me questo
Ale, non devi prendere la cosa sul personale se sei un'allevatore serio, la cosa non può che giovarti, ma non è giusto che si promuovano azioni riprorevoli come quelle che stanno accadendo, pasticciare con il DNA senza sapere a cosa si va incontro pur di avere soggetti "handicappati" perchè tali sono, per creare la novità non beneficia noi ne tanto meno loro, la natura ha creato dei soggetti bellissimi, perchè violentarla ulteriormente per un nostro piacere?Non bastano le violenze a cui è già sottoposta a causa del nostro quotidiano?
Chicchetta:
non hanno il coraggio di criticare pubblicamente le malefatte di altri colleghi allevatori
Perchè nella loro umiltà, non si abbassano a fare "la comare", come accade con gli allevatori del sottoscala, che davanti si lodano e alle spalle se ne dicono di tutti i colori...
|
| |
|
| 09/08/2009 10:29 | |
ma Sergio, finchè leggo cose del tipo
""gli allevatori si trincerano sotto la parola allavatori amatoriali"" o ""i pochi allevatori seri che vi sono"" come faccio a non prendermela? non è il fatto di avere o meno la coscienza sporca, è il fatto che si critica come sempre L'INTERA CATEGORIA e i giovani / neofiti / inesperti che ci leggono si fanno l'idea sbagliatissima che gli allevatori siano dei personaggi indegni e che la FOI sia di conseguenza un'associazione dalla cui girare alla larga
critiche che poi arrivano da una persona al di fuori dell'ambiente e che da quello che scrive si capisce non ha confidenza con questo mondo, non ha la minima voglia di conoscerlo, di comprenderlo, ma solo un'accanimento evidentissimo nel criticarlo e attaccarlo
(attaccandosi ora alle mostre, ora agli anelli, ora alla mostra scambio, ora alle mutazioni, ecc)
detto questo, topic come questo e altri sulla stessa falsariga (che ormai sono frequenti, purtroppo) d'ora in poi saranno da me totalmente ignorati, perchè vedo che c'è una chiusura mentale assoluta; ne ho già parlato con gli altri moderatori e a settembre ne riparleremo con più calma
ciao e buona continuazione
per me la discussione è chiusa qui
buone vacanze
|
| |
|
| 09/08/2009 11:53 | |
Ale purtroppo è la realtà dei fatti, è inutile nascondersi dietro il classico "dito", la competizione ha portato a tutto questo.E' inutile entrare nel dettaglio di cosa comporta il pasticcio genetico che hanno creato.Ormai sono in preda al delirio della "creazione" per essere competitivi. del resto lo leggi tu stesso, quanti arrivano elogiando allevatori che creano mutazioni e ibridazioni, solo perchè incantati da false promesse, su molti forum, non leggi come gestirli al meglio, ma come ottenere nuove mutazioni, i genecalc ormai sono su ogni sito, la gente non cerca il pappagallo, cerca la mutazione e questo è una vergogna, a cui bisogna e si deve porre termine! |
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Città: CATANIA | Età: 29 | Sesso: Femminile | |
|
| 09/08/2009 12:00 | |
Mi spiace che la metti sul personale, perche mi pare di capire dal tuo discorso che la persona immonda ed ignorante sarei io, quando BEN 5 PERSONE concordano con il mio pensiero e lo condividono pienamente!!! Leggi bene la discussione !! E allora sono io o forse c'è qualcosa che non va nel mondo degli allevatori ? Riflettici per favore prima di dare dell'ignorante alle persone..solo perchè certe cose non ti confinferano...Questa difesa della categoria tout cour non regge ed è priva di senso, perchè ci sono allevatori seri, altri meno seri, altri pessimi . Che senso ha difendere l'intera categoria!!!Sono partita da un dato di fatto canarini AGI che sono stati venduti a 5000 euro e ti posso dire che diversi vengono venduti a 1000 e la maggior parte non meno di 400-500 euro. Se vuoi ti do la fonte di quanto affermo. Stai pur tranquilla che non sparo cavolate o cose che non conosco.
E ricordati che il fine non è mai di colpire qualcuno ma di correggere e di cambiare certi luoghi comuni e certa ignoranza di chi acquista e riceve informazioni solo dagli allevatori purtroppo spesso sbagliate.Anche noi abbiamo il diritto-dovere di darle quanto meno per far riflettere la gente a farsi una propria opinione.
Buone vacanze
AleNeg, 09/08/2009 10.29:
ma Sergio, finchè leggo cose del tipo
critiche che poi arrivano da una persona al di fuori dell'ambiente e che da quello che scrive si capisce non ha confidenza con questo mondo, non ha la minima voglia di conoscerlo, di comprenderlo, ma solo un'accanimento evidentissimo nel criticarlo e attaccarlo
(attaccandosi ora alle mostre, ora agli anelli, ora alla mostra scambio, ora alle mutazioni, ecc)
[Modificato da chichetta 09/08/2009 12:14] "Presta a tutti il tuo
orecchio, a pochi la tua voce."
William Shakespeare
"Gli animali non solo provano affetto, ma desiderano essere amati"
C.H. Darwin
§711§ Carmelina §722§ Pino §722§ Cuccia §711§ Chico §711§ Marino
|
| |
| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Città: CATANIA | Età: 29 | Sesso: Femminile | |
|
| 09/08/2009 12:05 | |
E inutile dire che concordo parola per parola con quanto detto da Sergio, ma non per solidarietà a Sergio ma perchè queste cose le conosco bene! [Modificato da chichetta 09/08/2009 12:08] "Presta a tutti il tuo
orecchio, a pochi la tua voce."
William Shakespeare
"Gli animali non solo provano affetto, ma desiderano essere amati"
C.H. Darwin
§711§ Carmelina §722§ Pino §722§ Cuccia §711§ Chico §711§ Marino
|
| |
|
|