-- Ciao a tutti, vi presento il mio pionus menstruus dolce ma anche aggressivo! --

Ciao a tutti ragazzi,
chiaramente da nuovo iscritto questo è il mio primo messaggio, per cui piacere, Nico ;).
Si fatica molto a trovare in giro informazioni genuine ed esaustive sui pappagalli, ma leggendo qua e la questo forum mi è sembrato pieno di gente documentata ed esperta.

Dunque dopo anni ed anni che ci penso, ad ottobre scorso ho finalmente deciso di prendere un pappagallo.
la mia scelta è caduta con fermezza sul pionus menstruus, un pappagallo generalmente poco diffuso da noi in Italia.
Ho scelto il pionus fondamentalmente per tre ragioni:
1- estetica. molto carino, feeling a pelle e mi ricordava un'amazzone fronte blu che ho avuto 10 anni fa
2 - gestibilità. un pappagallo di taglia medio piccola mi è sembrato più gestibile e meno distruttivo rispetto ad altri (tra l’altro vivo in un bilocale, quindi ho poco spazio).
3 - rumorosità. il pionus dovrebbe essere molto più silenzioso di molti altri pappagalli.

Ho scelto un esemplare appena svezzato a mano, nato a giugno dello scorso anno, molto dolce e poco timoroso fin da subito.
Purtroppo però ho avuto e sto avendo non pochi problemi, emersi via via in questi mesi.

il mio pionus è tutt'altro che silenzioso, anzi ama volentieri urlare a sguarciagola anche quando è con me, quindi non solo per richiamare la mia attenzione.
Qualsiasi rumore, specialmente l'acqua corrente di rubinetto quando lavo i piatti o la tv causano in lui immediato stimolo per rispondere urlando a tutta forza.
Ok... è più rumoroso dell'amazzone e di quanto avevo immaginato leggendo in giro ma ci può stare, accetto che ogni pappagallo è un caso a sè e sopporto volentieri dove posso.

Secondo punto, quello più spinoso: a volte è molto molto molto aggressivo e territoriale.
La sua aggressività è emersa piano piano un paio di mesetti dopo l’acquisto, in concomitanza alla prima grossa muta ed è incostante, violenta e a singhiozzi.
A volte sembra psicotico, passa molto rapidamente da una situazione di dolcezza a una di estrema aggressività.
Oppure a giorni è dolce e gestibilissimo, altri ha un diavolo per ogni piuma!
C’è da dire che da parte mia l’inesperienza iniziale mi ha portato a commettere vari errori, a dargli molta libertà (e molto potere autogestionale) perchè passava molte ore fuori dalla gabbia (che tra l’altro era molto grande e più alta di me sulla sommità) e addirittura mangiava spesso e volentieri fuori dalla gabbia.
Credo che queste cattive abitudini miste al subentro dell’adolescenza potrebbero essere la causa della sua aggressività.
Non ci sono arrivato subito ma disperandomi e documentandomi hehehe :’).
L’aggressività si manifesta sopratutto la mattina… quando è affamato e gli do da mangiare, difende il suo cibo letteralmente con ferocia scagliandomisi contro se mi avvicino anche solo alla gabbia. Per questo la mattina ho deciso di non farlo uscire più e sto lentamente abituandolo a mangiare solo in gabbia, al suo interno, e dopo a uscire per giocare (esce a pranzo e dopo cena, gli orari in cui sono a casa dopo il lavoro).
A volte mi aggredisce quando devo rimetterlo in gabbia ma non vuole rientrare, ma credo sia un atteggiamento frequente, specie perchè era abituato a fare quello che voleva lui…
A volte invece di punto in bianco, apparentemente senza motivo, magari nel mentre si sta facendo grtattare la testa, si rigira e azzanna a sangue!
Leggendo di recente un libro di Rosemary Low, ho capito che molto probabilmente oltre a essere di suo incline alla territorialità, sta entrando nella fase adolescenziale sfidando quindi spesso e volentieri la mia autorità.

Scusate il papiro, ma per due tre mesi era diventato così aggressivo e ingestibile che non sapevo dove sbattere la testa e stavo addirittura valutando di darlo via!
Ora pare in miglioramento, anche se graduale e sempre alternato a periodi più o meno sereni. l’aggressività quando c’è è molto ridotta e sono davvero contento.
Spero possa migliorare sempre di più e che io possa imparare a gestirlo in modo corretto e ad educarlo per bene.

Se avete consigli o quant’altro, vi ringrazio molto in anticipo.

Ps.: ho il pappagallo nella cucina/soggiorno, purtroppo non potrei fare diversamente perchè in camera mi sembra non igienico.
Credete che i vapori della cucina possano essere troppo tossici per lui? da preoccuparmi seriamente intendo?

P.P.S.: come alimentazione, il signorino è ben servito credo :)
a colazione mangia fagiolki, ceci, zucca, carota, broccoli, patate, riso e piselli
a pranzo e pomeriggio verdure e ortaggi a rotazione (sopratutto peperoni rossi, verza e radicchio che gradisce molto) e frutta (ama solo le banane, mele e pere)
la sera mangia l'estruso, mix tra hurrisons e zupreem (l'unico modo per farglielo mangiare e polverizzarlo e idratarlo a pastoncino morbido, così lo gradisce molto!)
semi sempre presenti ma in modestissime quantità, glieli cambio ogni due tre giorni. girasole mai, aracidi e frutta seccai n genere max 1-2 al giorno

posto un po' di fotine :)
Appena preso, in livrea giovanile












oggi

Ciao e benvenuto :)

Vi sarebbe molto da approfondire prima di darti un parere, e non è semplice arrivare al nocciolo del ..punto.

Personalmente inizio con il dirti che sulla territorialità ci sarà sicuramente una influenza ma non cosi forte, quanto gli errori commessi inizialmente.

Puoi dirci quando hai preso il Pionus l'età che aveva ? Hai terminato tu lo svezzamento o lo hai preso dopo quanto tempo ?

Alimentazione va bene, io tenderei forse dare più estrusi al mattino e meno la sera, se ti sembra che al mattino abbia più fame sarebbe meglio metterli a disposizione in quel periodo, anche per abituarlo meglio a mangiare il necessario e non solo quel che piace :D


Puoi anche descriverci meglio le giornate ? Cioè come inizia il mattino, cosa fai, come procede la quotidianità ... inoltre personalmente dalle foto mi sembra che la gabbia purtroppo è davvero ristretta, e magari prenderei punto per cambiarla e nel contempo ricominciare da zero il discorso "addomesticamento" con le fasi importanti per la convivenza (dentro-fuori, su - giu ..).

Quando dici che becca senza preavviso.. è perché non lo vediamo noi. Io so che esempio, la mia pappagalla accetta le coccole volentieri ma dopo un determinato momento o un modo che viene toccata od accarezzata (perché si emoziona, eccita) arriva la beccata.
Quindi è importante ANTICIPARE queste situazioni, coccole e un lasso di tempo corretto, viene rimesso in/su la gabbia.
Come fai rimetterlo in gabbia quando non vuole ?

Ci sarebbe molto da discutere e cerare di comprendere.


I pionus ...silenzioni :D tanti dicono non lo sono, altri si. ... va anche a carattere ed abitudine. Come ti comporti quando fa il pazzo a gridi e versi ?




Ciao

Ciao e benvenuto :)

Vi sarebbe molto da approfondire prima di darti un parere, e non è semplice arrivare al nocciolo del ..punto.

Personalmente inizio con il dirti che sulla territorialità ci sarà sicuramente una influenza ma non cosi forte, quanto gli errori commessi inizialmente.

Puoi dirci quando hai preso il Pionus l'età che aveva ? Hai terminato tu lo svezzamento o lo hai preso dopo quanto tempo ?

Ciao :)
Beh ho preso il pappagallo i primi di novembre, quindi aveva 5 mesi, già svezzato completamente anche se per poco (infatti per un mesetto ancora la sera mi faceva il verso dell'imbecco e prendeva il pastone, abitudine che poi ho sfruttato sostituendo il nutribird con un pastone di estruso hehehehe)


Alimentazione va bene, io tenderei forse dare più estrusi al mattino e meno la sera, se ti sembra che al mattino abbia più fame sarebbe meglio metterli a disposizione in quel periodo, anche per abituarlo meglio a mangiare il necessario e non solo quel che piace :D

proverò ;) vediamo se gradisce.... è molto famelico e ama mangiare sopratutto in mia presenza, dici ce è normale?

Puoi anche descriverci meglio le giornate ? Cioè come inizia il mattino, cosa fai, come procede la quotidianità ... inoltre personalmente dalle foto mi sembra che la gabbia purtroppo è davvero ristretta, e magari prenderei punto per cambiarla e nel contempo ricominciare da zero il discorso "addomesticamento" con le fasi importanti per la convivenza (dentro-fuori, su - giu ..).

Allora io lavoro la mattina e il pomeriggio, per cui lui passa con me:
un'oretta al mattino (affamato e nervoso, forse perchè percepisce che il tempo è poco e vorrebbe più attenzioni, quindi al mattino ormai evito di farlo uscire)
pausa pranzo di 3 ore (esce con calma per quasì un'oretta, giochiamo insieme sul divano, adora nascondersi dietro ai cuscini o entrare nei tunnel delle scatole, gioca sulla sua gabbia facendo a pezzi scatole di cartone e con i suoi giochini di legno ecc.
La sera idem come a pranzo, la sera è tendenzialmente molto più dolce, l'opposto della mattina.

Ultimamente non è più aggrtessivo, o lo è sporadicamente, questo perchè ho corretto vari errori.
La gabbia è stata una scelta sofferta, ma quella dove si trovava un mesetto fa era molto più grande (180x80x55) tuttavia lo ha reso molto più ggressivo e territoriale, per questo ho scelto una gabbia più piccola e più bassa... e nell'insieme ha funzionato. è molto più gestibile e lo vedo più sereno e tranquillo.

Purtorppo avendo un bilocale, il pappo è nella cucina soggiorno, dove il rumore della tv e sopratutto dell'acqua per lavare i piatti suscita in lui immedito stimolo a uralre a sguarciagola! spesso e volentieri però urla anche senza motivo e anche quando è sulla mia mano, se è sovreccitato e si sbraca nella sua libertà.

Quando dici che becca senza preavviso.. è perché non lo vediamo noi. Io so che esempio, la mia pappagalla accetta le coccole volentieri ma dopo un determinato momento o un modo che viene toccata od accarezzata (perché si emoziona, eccita) arriva la beccata.
Quindi è importante ANTICIPARE queste situazioni, coccole e un lasso di tempo corretto, viene rimesso in/su la gabbia.
Come fai rimetterlo in gabbia quando non vuole ?

Ci sarebbe molto da discutere e cerare di comprendere.


I pionus ...silenzioni :D tanti dicono non lo sono, altri si. ... va anche a carattere ed abitudine. Come ti comporti quando fa il pazzo a gridi e versi ?


le situazioni in cui non vuole rientrare grazie al cielo sono ridotte a zero, ma un mesetto fa specialmente la mattina era un problema!
Andava scappando per casa e mordeva (normalmente obbedisce ai comandi, viene quando lo chiamo, sale quando glielo dico, scende e si ferma quando fa qualcosa che non va e gli dico un 'NO' secco.) si nascondeva o mi sfidava mordendomi a sangue.
Inizialemente urlavo, sbraitavo e lo sgridavo, e lui si arrabbiava ancora di più
poi pian piano ho iniziato a fingere indifferenza anche al dolore ma dicendo solo dei secchi 'NO' ai miei morsi...
quando non voleva rientrare aspettavo qualche minuto poi provato con una leccornia.
Ora entra sempre in gabbia e al massimo quando protresta mi ordicchia la mano mentre lo ficco dentro ma non assolutamente forte come prima.
Insomma sembrerebbe aver migliorato il suo atteggiamento.

Altra cosa che non faccio è dargli il cibo fuori dalla gabbia (prima mangiave praticamente sempre fuori) ora il contrario.... quando su comporta bene e rientra serenamente, lo gratifico con un premio e gli dico paroline dolci.
Sembra funzionare bene :)

per gli urli... c'è poco da fare anche li: quando urla tanto non lo sgrido ma semplicemente lo copro con un telo.

esiste un modo per farlo urlare meno o insegnarli a non urlare affatto?
quando lavo i piatti urla davvero tanto, grida a ripetizione.
è matematico : rumore dell'acqua corrente = urla a qualsiasi ora.

grazie in anticipo per l'aiuto :)

P.S.: come chiedevo prima.... stare vicino ai fornelli e alle padelle.... può creargli piano piano problemi respiratori?
dovrei preoccuparmi?

ahh si ho anche un'altra piccola curiosità da chiedere....;)
il pappo già da 6-7 mesi di vita mi fa una simulazione di rigurgito o almeno così pare (muove la testa su e giù a scattini rapidi e non sempre rigurgita un piccolo pezzo di cibo che però poi rimastica lui stesso hehehe)
da quel che so il rigurgito avviene a maturità sessuale fatta (cosa che nei pionus ho letto accadere - se non erro - dopo i 3 anni) non trovate sia un fatto curioso?
che poi lo fa sopratutto quando giochiamo insieme...