Ciao A Tutti... Mi Presento!

Pagine: [1], 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
batista83pi
00venerdì 16 maggio 2014 13:31
Ciao, mi chiamo Andrea ed abito nelle campagne toscane, ad una trentina di chilometri da Pisa. Abito insieme alla mia ragazza, ai miei due adoratissimi alani (Cecco e Maggie) e possediamo un bel pò di terra dove abbiamo creato un laghetto in cui vivono polli, galline, anatre, oche, cigni, cavie peruviane e conigli nani.
Da un pò di tempo stiamo valutando l'acquisto di un pappagallo, ci piace tantissimo l'ara, in particolare la chloroptera. La sera prima di andare a letto leggiamo sempre su internet più cose possibili per essere molto preparati. Abbiamo tanti animali, tutti per piacere ed ornamento... nessuno dei nostri animali finisce in tavola.
Abbiamo una stanza inutilizzata dove stiamo valutando la collocazione dell'ara.
Non abitiamo in condominio, non ho problemi di rumore... la mia casa è indipendente, un appartamento sopra ed uno sotto.
Noi stiamo sotto e mia nonna, mamma fratello e sorella vivono di sopra, quindi il pappagallo in nostra assenza potrebbe stare con loro. In casa c'è sempre qualcuno.
Per adesso mi fermo qui, sperando nel vostro aiuto ed ovviamente nell'arrivo non troppo lontano di questo "piccolo grande sogno" in casa nostra!!!

Andrea e Giulia [SM=g2240264]
papposenegal
00venerdì 16 maggio 2014 14:16
Ciao e benvenuto!!! La tua casa rispecchia in pieno la casa dei miei sogni... tralasciando questo penso che tu abbia tutte le carte in regola per permettersi questo stupendo pappagallo .... ovviamente con tutti gli oneri e gli onori che comporta . A presto facci sapere
Flavio-04041990
00venerdì 16 maggio 2014 15:28
Ciao, complimenti per la casa e tutti i tuoi animali.
Se a casa c'è sempre qualcuno non dovresti avere problemi, però assicurati che le persone che ci sono siano anche disposte a farlo uscire e stare in sua compagnia, perchè i pappagalli sono animali che soffrono molto la solitudine e non sopporterebbe di stare sempre in una stanza senza nessuno, se no visto che hai così tanti animali valuta anche l'idea di prenderne una coppia, faresti la miglior cosa per il pappagallo! In bocca al lupo!
batista83pi
00venerdì 16 maggio 2014 23:14
Grazie per le risposte ed i complimenti!

Flavio-04041990, 16/05/2014 15:28:

Ciao, complimenti per la casa e tutti i tuoi animali.
Se a casa c'è sempre qualcuno non dovresti avere problemi, però assicurati che le persone che ci sono siano anche disposte a farlo uscire e stare in sua compagnia, perchè i pappagalli sono animali che soffrono molto la solitudine e non sopporterebbe di stare sempre in una stanza senza nessuno, se no visto che hai così tanti animali valuta anche l'idea di prenderne una coppia, faresti la miglior cosa per il pappagallo! In bocca al lupo!



Ci piacerebbe tanto davvero prendere una coppia, anche perchè siamo abituati a fare così con i nostri animali... dai polli ai cani sono tutti a coppie e per razza.
Però visto la nostra inesperienza in questo campo ed il costo di un'ara, specialmente per una chloroptera penso sia meglio partire intanto con un esemplare. Anche perchè avevamo intenzione di prendere un pullo svezzato a mano ed a quanto abbiamo letto non è possibile capire in tenera età il sesso del volatile, quindi rischierei di non creare la coppia. Semmai valuteremo questa questione in un secondo momento!
batista83pi
00venerdì 16 maggio 2014 23:24
Flavio-04041990, 16/05/2014 15:28:

Ciao, complimenti per la casa e tutti i tuoi animali.
Se a casa c'è sempre qualcuno non dovresti avere problemi, però assicurati che le persone che ci sono siano anche disposte a farlo uscire e stare in sua compagnia, perchè i pappagalli sono animali che soffrono molto la solitudine e non sopporterebbe di stare sempre in una stanza senza nessuno, se no visto che hai così tanti animali valuta anche l'idea di prenderne una coppia, faresti la miglior cosa per il pappagallo! In bocca al lupo!



Inizio a porvi le domande che mi faccio per tutto il giorno:
Noi siamo abituati a tenere gli animali liberi e non chiusi e/o legati... quindi a noi piacerebbe che l'ara stesse libera per la maggior parte del tempo, su un bel trespolo (magari un vero e proprio alberello) o gabbia aperta nel luogo che prepareremo per lei. Ovviamente in determinati momenti, come la notte o in casi particolari quando è sola deve stare in gabbia? Quando è MOLTO consigliato tenerla chiusa in gabbia?
Io vorrei tenerla libera quando siamo in casa, spesso poterla portare al lavoro (in campagna magari attrezzandomi con uno spazio adibito a lei, con trespolo/albero, ecc...) oppure poterla portare su da mia nonna quando non possiamo stare con lei e/o portarla con noi, sempre creando un angolo della casa tutto per lei, sempre con trespolo, posatoi, ecc... Se possiamo portarla fuori sempre e solo con pettorina?
Ma tutto questo è possibile o sto solo fantasticando???

Grazie 1000
Andrea e Giulia [SM=g2240264]
raven.89
00sabato 17 maggio 2014 02:07
ciao e benvenuto,
In effetti i pappagalli non sono cani,bisogna vedere se l'ara sarebbe d'accordo.
Un'intera camera ok però bisogna abituarli a vedere la gabbia come la loro casa,libera uscita dalle 5 alle 8 ore vanno bene.
Se devi portarla fuori sempre con pettorina
Flavio-04041990
00sabato 17 maggio 2014 10:25
Re:
batista83pi, 16/05/2014 23:14:

Grazie per le risposte ed i complimenti!

Flavio-04041990, 16/05/2014 15:28:

Ciao, complimenti per la casa e tutti i tuoi animali.
Se a casa c'è sempre qualcuno non dovresti avere problemi, però assicurati che le persone che ci sono siano anche disposte a farlo uscire e stare in sua compagnia, perchè i pappagalli sono animali che soffrono molto la solitudine e non sopporterebbe di stare sempre in una stanza senza nessuno, se no visto che hai così tanti animali valuta anche l'idea di prenderne una coppia, faresti la miglior cosa per il pappagallo! In bocca al lupo!



Ci piacerebbe tanto davvero prendere una coppia, anche perchè siamo abituati a fare così con i nostri animali... dai polli ai cani sono tutti a coppie e per razza.
Però visto la nostra inesperienza in questo campo ed il costo di un'ara, specialmente per una chloroptera penso sia meglio partire intanto con un esemplare. Anche perchè avevamo intenzione di prendere un pullo svezzato a mano ed a quanto abbiamo letto non è possibile capire in tenera età il sesso del volatile, quindi rischierei di non creare la coppia. Semmai valuteremo questa questione in un secondo momento!




Ciao, allora credo che potete benissimo iniziare con un esemplare e successivamente aggiungerne un altro, in modo da alleggerire anche la spesa. Per riconoscere il sesso è possibile farlo con un esame del dna fatto dalle piume. Io l'avevo fatto al mio inseparabile, ha un costo irrisorio ed è facile da fare, poi se chiedessi ad un allevatore un maschio e una femmina forse te li potrebbe dare anche già sessati.
Per rispondere alle altre tue domande, secondo me l'ara può stare libera sempre solo se c'è qualcuno che la controlla, in quanto è un animale che con il becco tende a fare parecchi danni, mettendo in pericolo anche se stessa. Ad esempio tende a sgranocchiare i mobili o peggio i fili della corrente, per questo quando è libera ci deve essere qualcuno a controllare quello che fa. Poi per portartela in giro non c'è problema ma sempre con la pettorina perchè basta un attimo che l'animale si spaventi per qualcosa e voli via.
Comunque l'ara Chloroptera è veramente un animale bellissimo ma non alla portata di tutti, quindi se tu hai la possibilità non credo che te ne pentirai!
batista83pi
00sabato 17 maggio 2014 17:21
Ok Grazie.
La voliera mi consigliate di comprarla?
Oppure potrei autocostruirla...potrei farla in queste misure circa: 110x300 x 250H.
Se è troppo posso sempre farla più piccola oppure comprarne una in commercio, tanto ho visto che con gli euro si casca li vicino.

Per quanto riguarda l'acquisto dove mi consigliate? Avete da consigliarmi allevamenti seri in Toscana? Oppure di altre regioni, che voi conoscete bene??
Mi sono rivolto ad alcuni allevatori privati amatoriali, trovati on line, però fuori regione... non è facile trovare pulli di chloroptera.
Qualcosa ho trovato e tutti mi consigliano di acquistare il pullo da svezzare se ho intenzione di tenere l'ara come animale domestico, da compagnia tra le mura di casa.
Voi che dite?

In attesa di vostre nuove vi saluto e vi ringrazio.

Andrea e Giulia [SM=g2240264]
franz47
00domenica 18 maggio 2014 15:07
Ciao e benvenuto nel forum. La tua situazione e' molto simile alla mia. Anch'io ho sfruttato lo spazio verde a disposizione per creare un parco naturale, laghetto, piante, fiori, animali domestici e non ( l'area verde e l'acqua attira moltissimi animali selvatici). Per i miei pappagalli ho optato per una voliera fai da te. L'ho fatta tipo casetta montana, nelle misure 3,00 x 3,00 x 2,30 h con spazi aperti e chiusi. L'ho allestita con alberelli di magnolia (non tossica) e pochissimi posatoi artificiali (limaunghie). Per quanto riguarda il pullo o i pulli, prendilo assolutamente gia' svezzato. Non imbarcarti in nessun altra avventura "consigliata" dall'allevatore. Sceglii bene l'allevatore e visita il suo allevamento. Osserva lo stato di pulizia, la detenzione e la salute dei pappi. L'alimentazione e' molto importante (molti allevatori si limitano per risparmiare allo stretto indispensabile) e se ti e' possibile economicamente, prendi una coppia.
batista83pi
00domenica 18 maggio 2014 22:26
Ciao e grazie per l'aiuto!
Complimenti per la tua "area verde", anch'io sono appassionatissimo... però il mio pappagallo vorrei tenerlo in casa, a stretto contatto con i miei familiari, quindi non in una voliera esterna e non al mio appezzamento di terreno che dista qualche chilometro dalla mia abitazione!

Per quanto riguarda gli allevatori non è facile trovarli, sopratutto per la chloroptera. Sono in contatto con un allevatore, però è a Novara (350 km da casa). Quindi non è semplice andare a visionare l'allevamento... mi dovrei fidare sulla parola.
Se ci fosse qualche possessore di ARA che ha qualche allevamento da consigliarci sarebbe molto ben accetto, tanto lontano per lontano preferiremo andare da allevatori di fiducia.

Riguardo svezzato o non svezzato l'allevatore mi ha scritto così:
- lo svezzamento di un pullo di ara dura circa 5-6 mesi. Per le prime settimane bisogna dare da mangiare ai pulli diverse volte al giorno... poi solamente due. Ovviamente con siringa e la loro pappetta. Io normalmente li cedo a 2-3 mesi quando necessitano di soli due pasti al giorno. Non è per nulla complicato dopo i due mesi ed un pappagallo allevato così a mano si lega moltissimo al padrone riconoscendolo come genitore.

Tornando a noi... non sarebbe affatto un problema dargli due pappette al giorno. anzi, ci piacerebbe davvero tanto crescerlo così, ci darebbe un'immensa soddisfazione. Ma non vogliamo far correre nessun rischio al pappagallo... quindi cosa ci consigliate???
pappagalli
00lunedì 19 maggio 2014 00:39
Ciao e benvenuto,

ora faro' io la guastafeste ma mi piace riportare in parte le persone con i piedi per "terra".

Un serio allevatore cederebbe un pullo svezzato o quasi, per così dire verso i 4 mesi e non prima.
Il perché si trova tutto scritto : www.pappagalli.ch

Non è una questione di "difficoltà" nel dare il cibo. Se fosse questo il problema, potrebbero cederla pure a 1 mese.

Allevandolo a mano lega moltissimo con il padrone riconoscendolo come un genitore. Si , in effetti riconosce come parte integrante del gruppo, così cresce con la sua indole che permane e non capirà mai perché non diciamo cose o facciamo, che per sua indole non sono uguali.. detto questo a maturità sessuale spesso e volentieri si staccano dai genitori. Cosa che noi non permettiamo, e di cui puoi spesso nascono negli anni le più grandi complicazioni nel gestire dei pappagalli (e qui parliamo di un Ara e non di un cocorito... senza nulla togliere al cocorito :D ).

Inizio a porvi le domande che mi faccio per tutto il giorno:
Noi siamo abituati a tenere gli animali liberi e non chiusi e/o legati... quindi a noi piacerebbe che l'ara stesse libera per la maggior parte del tempo, su un bel trespolo (magari un vero e proprio alberello) o gabbia aperta nel luogo che prepareremo per lei. Ovviamente in determinati momenti, come la notte o in casi particolari quando è sola deve stare in gabbia? Quando è MOLTO consigliato tenerla chiusa in gabbia?
Io vorrei tenerla libera quando siamo in casa, spesso poterla portare al lavoro (in campagna magari attrezzandomi con uno spazio adibito a lei, con trespolo/albero, ecc...) oppure poterla portare su da mia nonna quando non possiamo stare con lei e/o portarla con noi, sempre creando un angolo della casa tutto per lei, sempre con trespolo, posatoi, ecc... Se possiamo portarla fuori sempre e solo con pettorina?
Ma tutto questo è possibile o sto solo fantasticando???




Si un po' fantasticate.

L'ara che sta sul trespolo bella e tranquilla ? Magari ...
La clorophtera è lievemente più tranquilla rispetto ad un ara ararauna, ma resterà tranquilla forse solo i primi mesi essendo giovane, poi inizierà le sue scorrerie, volare, scendere, assaggiare tutto con il becco (e i danni che infligge con la potenza del becco sono molto molto ...veloci ). Tralascio trespolo e mangime con annesso penne o piume che vi divertiranno nella pulizia.

Gli alani, beh spero e mi auguro che potranno convivere, perché per quanto grosso è l'alano, il becco dell'ara se prende nel posto giusto il cane, fa danni permanenti.

Quindi un ara o pappagallo va tenuta in gabbia o fuori gabbia sotto supervisione vostra.
Riguardo la nonna, come detto, eviterei a priori se nel tempo non si instaura un buon rapporto , in genere l'ara clorophtera tende ad accettare una persona come primaria nel gruppo (o partner), pertanto ... molto pericolosa e improvvisa in certi atteggiamenti .

Premetto che tutto questo da cucciola non avrà problemi, vi sto ponendo dei problemi di visione più ampia e lunga (dopo i 3-4 anni generalmente).


Quindi il fattore di iniziare con una o due, a questo punto per quanto mi riguarda ha poco conto, se non che in due si fanno compagnia durante i periodi in cui potrebbero essere sole, restano meno apprensive e meno legate all'essere umano pertanto un po' più indipendenti.


Se la terrete adibite una stanza apposita dove potrà fare quel che le piace (più danni da prevedere) :D



Quindi personalmente che consiglio ? Sicuramente siete persone che non vi spaventa la pulizia, il mantenimento o altro dell'animale, ma da prevedere è che un pappagallo non sarà mai un animale domestico, o difficilmente secondo le vostre aspettative.

Potrebbe non accettare la tua ragazza in casa, o affezionarsi a lei e ripudiare te in futuro, (o se prevedete ev. figli), ... se siete veramente pronti accettare anche tutto questo allora, potete procedere nell'acquisto :)))

E se vi ho spaventato sono felice, perché questo magari vi farà veramente riflettere sull'acquisto di questi animali.
Non voglio scoraggiare, ma far veramente riflettere bene perché per quanto impegnativo possa sempre essere un pappagallo di piccole o medie dimensioni, mantenere ed avere Ara in casa, è parecchio differente....


ps. aggiungo :
freeforumzone.leonardo.it/d/10871576/vorrei-informazioni-sugli-ara/discussi...


Discussione in merito alle Ara recenti.



Ciao :si











batista83pi
00lunedì 19 maggio 2014 22:53
Certo che ci hai spaventato... è ovvio!!!
Noi siamo amanti della natura, di tutti gli animali e non ci spaventa certo la pulizia visto che viviamo con 2 alani in casa, dove hanno un letto tutto per loro!
I nostri cani sono molto tranquilli: la femmina non cede attenzioni a polli, conigli, tartarughe, ecc... Il maschio è più curioso e giocherellone e vorrebbe giocare con ogni animale, ma non morderlo o fargli del male. E' solo curioso... ma è anche molto ubbidiente ed intelligente!!!
Il fatto che potrebbe affezionarsi morbosamente ad una sola persona mi preoccupa molto... non perchè non voglia bene all'altra, ma perchè sia effettivamente pericolosa. Anche i miei alani sono affezionati a me come prima persona... ma in mia assenza stanno molto volentieri anche con la mia ragazza, mia mamma, mia nonna, mia sorella o mio fratello. Non sono certo pericolosi quando non ci sono e non sono imprevedibili. Certo quando arrivo io tutte le attenzioni sono per me e lasciano perdere tutto e tutti ma non vuol dire che non vogliano bene al resto della famiglia!

Tornando all'ara non vogliamo certo complicarci la vita! Noi quando prendiamo un animale è per sempre e vogliamo il meglio per lui e per noi. Quindi si, per noi l'ara sarebbe un animale domestico e vorremo trattarlo come un membro della famiglia!
Se devo mettere in pericolo la mia incolumità o quella di qualcuno in casa preferisco evitare.

Sinceramente non credevo che l'ara equivalesse ad avere un leone in casa come dici tu... mi sono iscritto a questo forum apposta per prepararmi al meglio in questa nostra avventura/sogno ma se invece di invogliarci e prepararci devi chiudere a chiave porte e cancelli allora preferisco vivere con i miei alani, polli, oche, tartarughe, anatre, conigli, porcellini d'india e cavie peruviane come ho fatto fino ad oggi. Se credi che non siamo degni, pronti, preparati e diligenti per accogliere nella nostra "grande famiglia" l'ara fai bene a dire così!!!
Certo, tu non sai chi c'è dall'altra parte dello schermo e ti capisco in pieno quando fai presente tutti gli inconvenienti e le difficoltà nel prendere in casa un pappagallo, specialmente un'ara, perchè sono sicuro che lo fai per tutelare in pieno l'animale e la sua vita. Ma d'altro canto dovresti cercare di aiutare le persone che hanno i requisiti giusti per iniziare una nuova avventura con un pennuto.

Grazie comunque a tutti... In attesa di Vs sviluppi vi salutiamo gentilissimamente.

Andrea & Giulia
pappagalli
00martedì 20 maggio 2014 00:45
Re:


Ciao Andrea e Giulia,

mi dispiace che il mio messaggio non sia passato nel modo corretto.


Se credi che non siamo degni, pronti, preparati e diligenti per accogliere nella nostra "grande famiglia" l'ara fai bene a dire così!!!



Mai detto che non vi ritengo adatti (non mi pare l'abbia espresso da nessuna parte e in nessun modo).

Il problema è che voi usate internet e mi fa piacere, ma ovunque leggerete saranno sempre generalmente cose positive (il pappagallo parla, il pappagallo sta con voi tutto il tempo, il pappagallo cerca le vostre coccole ...). Come per la tv , dove si vede sempre i pappagalli bravi e tranquilli, appollaiati sulle spalle...

Ma nessuno, parla mai della parte "negativa" ed è quella che vi ho semplicemente esposto. Il mio "spaventarvi" come ho ben detto, è per farvi riflettere 1000 volte prima di prendere un animale come un pappagallo che a differenza dei cani, non vive con una struttura gerarchica e pertanto spesso fraintendiamo o sbagliamo gli approcci. Rimangono animali che spesso a maturità sessuale cambiano carattere, o ci si ritrova con problemi non indifferenti.
Un conto è gestire un cocorito, un altro un Ara.

Qui a riguardo di quanto detto ecco un esempio di oggi :
freeforumzone.leonardo.it/d/10875643/aiuto-cenerino/discussi...


Ti ho lasciato un link da seguire, lo hai letto ? L'utente Boal ha spiegato com'è con un Ara in casa (Ali verdi), e non mi pare abbia espresso solo cose negative.


Questo sito è stato creato proprio perché tutti sono entusiasti, di questi animali perché se ne vedono solo le parti migliori.
I pappagalli sono animali che sanno anche dare molto, ma per quanto mi riguarda non terrei mai un pappagallo solo tanto per iniziare.
Sanno essere molto divertenti, carismatici, simpatici, ma possono anche dare molti problemi ( basta vai e leggi la sezione Comportamento- Pappagalli del forum).
Forse ora non hai accesso ma tra qualche messaggio si...


Ma d'altro canto dovresti cercare di aiutare le persone che hanno i requisiti giusti per iniziare una nuova avventura con un pennuto.



E non è quello che sto facendo ? O vorresti che scrivessi :
- certo prendetelo, cosi cosi cosà, gabbia cosi, alimentazione cosà.

Poi tra qualche anno quando avrete problemi diro' : "eh si puo' essere a volte (spesso) capita ....".


Hai preso gli Alani non penso vi siete informati solo sul fatto che sono cani grandi ed affettuosi, ma hanno anche il loro carattere ed indole e possibili problemi che potevano nascere.
Io vi ho messo di fronte alla realtà che potrebbe presentarsi tra qualche tempo o anno. Accettate di poter andare incontro anche a tali possibili problemi, a cui non manchero' comunque di dare appoggio per risolverli al meglio ? Si ? Ok
No ? Allora forse è da rivedere il vostro "sogno".



Se dovevo aprire un sito o forum per dire sempre "tutto ok" non mi prodigavo certo in 15 anni a mantenere una piattaforma come questa.

Rimango sempre a disposizione. E spero che altri utenti con Ara possano scriverti qualcosa di solo bello.


Se avete già deciso basta dirlo, e allora vi dirò cosa fare con l'Ara.
Ma dalla presentazione mi sembrava che cercavate ancora delle informazioni.




Ciao :si



Riflessione :
www.pappagalli.ch/index.php?option=com_content&view=categories&id=15&It...


batista83pi
00martedì 20 maggio 2014 13:16
Ciao..... Gli animali sono la mia passione e ragione di vita. Fin da piccolo li ho sempre cercati ed ho sempre cercato di averne tanti accanto ed in casa. Cerco di fare anche opere di bene e volontariato (insieme a mia mamma e Giulia)!
Anche a Giulia piacciono ed è stato il nostro più grande e affermato "punto" in comune.
Noi ti ringraziamo tanto per l'aiuto che ci dai, le risposte che ci hai scritto... e ringraziamo anche gli altri utenti del forum.

Detto questo, mettiamola così... se ti dicessi che saremo decisi ormai nell'acquisto dell'ara, come dovrei organizzare la nostra vita e la nostra casa?

Ho una stanza libera ma non ho ancora ben chiaro la differenza nel mettere una voliera in questa stanza o all'esterno? Ho posto sia dentro che fuori ma vorrei il meglio x il pappagallo e visto che vorrei che fosse il più possibile socievole ("animale domestico") preferirei tenerlo dentro. Se non ci sono differenze tra dentro e fuori allora valuteremo la soluzione più comoda e funzionale in base a noi.

Ho altre domande, tra cui una che può sembrare stupida da quello che ho letto vorrei avere le cose più chiare: La questione "sonno" nostro e dell'ara!
Di notte dorme normalmente? Oppure fa strilli come per esempio il pavone? Per esempio, se la voliera fosse in casa, lui ha il suo fuso orario interno oppure sta tranquillo finchè non apro la finestra e vede il sole?
Altra curiosità... spesso mi riposo sul divano dopo pranzo prima di rientrare al lavoro: Se accosto gli scurini il pappa potrebbe seguirmi nel mio pisolino? Magari stando accanto a me?
Oppure posso scordarmi di dormire fino ad una certa ora la mattina, magari la domenica e scordarmi pure le pennichelle post-pranzo???

Grazie Giulia e Andrea
batista83pi
00martedì 20 maggio 2014 13:34
Certo che abbiamo letto tutti i link delle discussioni che ci avete postato.
In proposito volevo chiedere:
Una situazione come quella del cenerino di Cicciocenerino mi farebbe sicuramente rattristire tantissimo, perchè non ti nego che vorrei essere io al centro delle attenzioni del pappagallo. Proprio come lo sono per i miei cani... mi fa tanto piacere però quando vedo che fanno feste, scodinzolano e vanno incontro a tutti in casa!
Però non ne farei un dramma se il pappagallo vedesse Giulia per esempio come il suo amico/padrone... l'importante è che non sia pericolosa con chi passa in secondo piano. Mettiamo che quando c'è Giulia tutto il pappa è concentrato su di lei... Ma quando non c'è e ci sono io? Starà uguale con me o cercherà di staccarmi un dito? E quando siamo insieme? Sarà gelosa come quella di Boal e non mi potrò avvicinare a Giulia???

Tu forse mi dirai che è possibile e fin qui c'è poco da fare! Non c'è neanche modo di saperlo... potrebbe essere possibile ma anche no!!! Giusto?!

Ma ci sono dei comportamenti da tenere per far si che non succeda visto che vorrei prendere un pullo svezzato quindi potrei improntare il suo carattere come meglio credo?
Oppure, se per caso, a maturità sessuale cambierà il carattere (come anche i cani), c'è modo di addestrare e correggere i suoi comportamenti sbagliati ed aggressivi verso qualcuno??

Per adesso mi fermo sennò mi mandate a quel paese!!! [SM=x113213]


Ps.
Ho trovato e contattato un allevamento non troppo lontano da casa mia e mi ha detto che per adesso ha già venduto due pulli di chloroptera ma tra una quindicina di giorni dovrebbe avere la seconda deposizione dell'anno, quindi ci risentiremo tra due settimane di giorni circa!!!

GRAZIE 1000
pappagalli
00martedì 20 maggio 2014 21:00
Re:
batista83pi, 20.05.2014 13:16:


Detto questo, mettiamola così... se ti dicessi che saremo decisi ormai nell'acquisto dell'ara, come dovrei organizzare la nostra vita e la nostra casa?

Ho una stanza libera ma non ho ancora ben chiaro la differenza nel mettere una voliera in questa stanza o all'esterno? Ho posto sia dentro che fuori ma vorrei il meglio x il pappagallo e visto che vorrei che fosse il più possibile socievole ("animale domestico") preferirei tenerlo dentro. Se non ci sono differenze tra dentro e fuori allora valuteremo la soluzione più comoda e funzionale in base a noi.

Ho altre domande, tra cui una che può sembrare stupida da quello che ho letto vorrei avere le cose più chiare: La questione "sonno" nostro e dell'ara!
Di notte dorme normalmente? Oppure fa strilli come per esempio il pavone? Per esempio, se la voliera fosse in casa, lui ha il suo fuso orario interno oppure sta tranquillo finchè non apro la finestra e vede il sole?
Altra curiosità... spesso mi riposo sul divano dopo pranzo prima di rientrare al lavoro: Se accosto gli scurini il pappa potrebbe seguirmi nel mio pisolino? Magari stando accanto a me?
Oppure posso scordarmi di dormire fino ad una certa ora la mattina, magari la domenica e scordarmi pure le pennichelle post-pranzo???

Grazie Giulia e Andrea



Ciao,

se lo volete come "pet da compagnia" è da tenere in casa, in una stanza quando non sarà sotto vostra supervisione, ma il resto del giorno necessita di contatto con voi. Puoi fare una voliera interna , ma anche una voliera esterna dove lasciarlo ogni tanto durante le giornate più belle. Questo da prevedere per il futuro, sia per la costruzione, sia per gli spostamenti.

Fare una voliera esterna non avrebbe senso per l'inverno dato il grande sbalzo di temperatura sarebbe un problema dentro-fuori.
Pertanto voliera esterna solo per l'estate o giornate calde.

Pennichelle, domeniche da riposo fino a mezzogiorno sono da scordare :)
I pappagalli stanno abbastanza tranquilli se oscurato locale e o coperta la gabbia/voliera. Ma, ad un certo orario comunque iniziano chiamare, se abituata fin da giovane potrebbe funzionare con un "ciao", altrimenti partono i "richiami acustici di attenzione" :lol :))

Anche nel pomeriggio i pappagalli spesso hanno la fase "pennichella" ma spesso non coincide con la nostra^, ma anche questo è un "forse" a dipendenza di come si formerà il carattere e le abitudini.


batista83pi, 20.05.2014 13:34:

Certo che abbiamo letto tutti i link delle discussioni che ci avete postato.
In proposito volevo chiedere:
Una situazione come quella del cenerino di Cicciocenerino mi farebbe sicuramente rattristire tantissimo, perchè non ti nego che vorrei essere io al centro delle attenzioni del pappagallo. Proprio come lo sono per i miei cani... mi fa tanto piacere però quando vedo che fanno feste, scodinzolano e vanno incontro a tutti in casa!
Però non ne farei un dramma se il pappagallo vedesse Giulia per esempio come il suo amico/padrone... l'importante è che non sia pericolosa con chi passa in secondo piano. Mettiamo che quando c'è Giulia tutto il pappa è concentrato su di lei... Ma quando non c'è e ci sono io? Starà uguale con me o cercherà di staccarmi un dito? E quando siamo insieme? Sarà gelosa come quella di Boal e non mi potrò avvicinare a Giulia???

Tu forse mi dirai che è possibile e fin qui c'è poco da fare! Non c'è neanche modo di saperlo... potrebbe essere possibile ma anche no!!! Giusto?!



Esatto :si





Ma ci sono dei comportamenti da tenere per far si che non succeda visto che vorrei prendere un pullo svezzato quindi potrei improntare il suo carattere come meglio credo?
Oppure, se per caso, a maturità sessuale cambierà il carattere (come anche i cani), c'è modo di addestrare e correggere i suoi comportamenti sbagliati ed aggressivi verso qualcuno??

Per adesso mi fermo sennò mi mandate a quel paese!!! [SM=x113213]


Ps.
Ho trovato e contattato un allevamento non troppo lontano da casa mia e mi ha detto che per adesso ha già venduto due pulli di chloroptera ma tra una quindicina di giorni dovrebbe avere la seconda deposizione dell'anno, quindi ci risentiremo tra due settimane di giorni circa!!!

GRAZIE 1000



Si, a grandi linee ci sono da capire e comprendere come funziona la psicologia del pappagallo, in questo modo si puo' indirizzare verso la situazione migliore (gruppo sociale che comprende anche voi).
Torno a dire la gerarchia non ha punto di riferimento per il pappagallo.
A maturità sessuale cambiano comunque. Però se si porta avanti bene la socializzazione in generale si riesce a conviverci al meglio.

Ma sono ancora animali cosi complessi, delicati e sconosciuti in tante cose, che è difficile valutare a priori tutte le situazioni che si potranno o meno, presentare e dirti come sarà.

E' possibile tentare di correggerne i comportamenti sbagliati, ma se questi si presentano, come per la maggioranza dei casi con gli animali, è perché noi li abbiamo "creati" e fatto sì che si presentassero, quindi più che correggere l'animale, siamo noi a doverci autocorreggere e capire cosa e dove abbiamo sbagliato.

Ogni gesto per il pappagallo corrisponde a qualcosa, e non è sempre facile per noi interpretarne le corrette informazioni:
www.pappagalli.ch/index.php?option=com_content&view=category&id=32&It...
(qui troverai articoli utili a riguardo per meglio comprendere).


Spero di averti chiarito un po' di dubbi, attenderemo lo sviluppo e l'arrivo dell'ara.

Ciao :si
batista83pi
00martedì 20 maggio 2014 23:17
Ciao Mara, grazie per la disponibilità ed il tuo "sapere".

Oggi abbiamo chiamato l'allevatore qui vicino perchè vorrei parlarci di persona (vedere che tipo è, i pappagalli, come li tiene, condizioni generali, ecc...). Sabato mattina vado con Giulia da lui in allevamento e ci facciamo 4 chiacchere. Poi vi racconto!

Questione gabbia:
Ne abbiamo parlato insieme e opteremo per una soluzione che non si ferma alla semplice ed unica voliera.
Nei primi mesi quando il pappagallo è ancora piccolo abbiamo pensato ad una gabbia comune per pappagalli taglia grande, con ruote e trespolo incorporato, in modo da poterlo spostare nelle varie stanze della casa, fuori, quando ci sono ospiti, ecc...
Non so se posso postare la foto della voliera ed il sito... ne ho trovata on line una a buon prezzo, scontata. Misure: L 101 x P 61 x H 121 cm. Potrebbe andare o è sempre troppo piccola? (Se non è possibile parlare esplicitamente qui ci possiamo sentire per mail o messaggio privato?)

Successivamente potremo prendere una voliera modulare da mettere fissa nella famosa stanza. Misure: 190x95x190h cm.

Ultimo sfizio un'altra voliera del genere da giardino, da mettere fuori così nelle belle giornate potrebbe godersi il sole.

Facendo così potremo ammortizzare le spese che non saremo in grado di sostenere immediatamente con l'acquisto dell'ara!

In attesa di Tue e Vs nuove porgiamo i nostri migliori saluti e Vi ringraziamo.

Andrea e Giulia
batista83pi
00martedì 20 maggio 2014 23:31
Mara hai fatto bene a postarmi il link su come vivono i pappagalli, la vita sociale, il comportamento, ecc...
Io sono abituato ai cani ma un approccio del genere sarebbe completamente sbagliato perchè non mi vedrebbe come il capobranco!
Quindi con il pappagallo devo modificare totalmente il mio modo di pormi verso l'animale e su come dovrei improntare il suo carattere e la sua vita.

Però, se un mio cane fa una marachella, un danno, un dispetto so bene come fargli capire che ha sbagliato cercando di correggere il suo carattere e cercando di non fargli fare lo stesso errore.

Ma un'ara o un pappagallo in generale se fa qualcosa di sbagliato (e lo farà sicuramente)... come faccio a fargli capire che voglio che non lo faccia più? La voce grossa e le maniere forti servirebbero solo a farlo spaventare, impermalire, impaurire, ecc... così da ottenere un pappagallo non proprio socialmente ben inserito.
Che misure devo adottare? Parlargli con voce calma cercando di spiegare che non si fa? Gli devo parlare come se fosse un bambino, con amore e dolcezza?

Abbiamo letto le pagine che ci hai conigliato... ci sono scritte tutte le cose che non bisogna fare per correggere il comportamento del pappagallo ma non abbiamo capito cosa allora bisogna fare in caso di necessità correttiva comportamentale!

Un Abbraccio Giulia e Andrea
Flavio-04041990
00mercoledì 21 maggio 2014 19:03
Ciao batista, io credo che per educare un animale bisogna ignorare i comportamenti negativi e premiare in modo tempestivo quelli positivi, per farti un esempio, se il pappagallo fa i bisogni sul trespolo gli dai immediatamente una leccornia, se la fa in giro per casa non gli dai nulla, così col tempo dovrebbe capire.
Per la gabbia, senti anche le opinioni degli altri ma secondo me è poco profonda; 95 cm sono poco più della lunghezza dell'animale stesso compresa la coda, così sbatterebbe continuamente contro le pareti e non avrebbe una gran libertà di movimento. Diciamo che è il minimo indispensabile ma io se avessi la possibilità punterei su un 2x2.
franz47
00mercoledì 21 maggio 2014 20:53
Ciao, concordo con Flavio sull'insegnamento del fare e non fare. Se alzi la voce al pappo non fa un baffo....anzi, poiche' e' nella loro indole gridare, sembra un incentivo a continuare. C'e' solo una strada con i pappagalli.........si chiama rinforzo positivo (vanno sempre premiate le cose fatte bene).

pappagalli
00mercoledì 21 maggio 2014 21:39
Ciao,

posta pure il link ma presumo ti riferisci alla Cesar, se è cosi, per quanto è grande (quindi andrebbe bene) è sacrificata in altezza e per l'ara serve una gabbia agiosa. Poi all'esterno ben venga metti voliera.

Calcolando poi parliamo di un Ara Clorophtera che è ben più grossa di un Ararauna, ti consiglio una gabbia interna di questo genere :
ca. 121 cm x 91 cm x 185h cm o similare







batista83pi
00giovedì 22 maggio 2014 00:01
franz47, 21/05/2014 20:53:

Ciao, concordo con Flavio sull'insegnamento del fare e non fare. Se alzi la voce al pappo non fa un baffo....anzi, poiche' e' nella loro indole gridare, sembra un incentivo a continuare. C'e' solo una strada con i pappagalli.........si chiama rinforzo positivo (vanno sempre premiate le cose fatte bene).


Flavio-04041990, 21/05/2014 19:03:

Ciao batista, io credo che per educare un animale bisogna ignorare i comportamenti negativi e premiare in modo tempestivo quelli positivi, per farti un esempio, se il pappagallo fa i bisogni sul trespolo gli dai immediatamente una leccornia, se la fa in giro per casa non gli dai nulla, così col tempo dovrebbe capire.
Per la gabbia, senti anche le opinioni degli altri ma secondo me è poco profonda; 95 cm sono poco più della lunghezza dell'animale stesso compresa la coda, così sbatterebbe continuamente contro le pareti e non avrebbe una gran libertà di movimento. Diciamo che è il minimo indispensabile ma io se avessi la possibilità punterei su un 2x2.



Ho capito, grazie dei consigli... non sarà facile, mi servirà un pò di pratica sul campo!
Non devo dirgli proprio nulla se fa qualcosa di sbagliato? Neanche provare a "parlarci" in modo educato, calmo e pacato cercando di fargli capire che non sono contento e che vorrei non lo facesse più?
Come correggete voi comportamenti sbagliati del vs pappagallo? Solo ignorandolo quando fa qualcosa di sbagliato e premiandolo quando fa qualcosa di giusto??

Grazie dell'aiuto!
batista83pi
00giovedì 22 maggio 2014 00:29
Mara le voliere con le dimensioni che mi avete consigliato costano più del pappagallo... ho parlato con un mio carissimo amico (fabbro) che viene in palestra insieme a me.
Mi farò fare un preventivo per una gabbia con queste misure: 2 m x 1,50 m x 2 m di altezza. Chiaramente fissa da montare nella stanza e poi impossibile da spostare. Posso solo mettere le ruote per spostarla in caso di pulizie. Sono sufficienti queste misure? Magari anche per una seconda ara (da valutare in un futuro prossimo).
Avete consigli da darmi su come articolare la struttura della gabbia (vorrei fosse comoda e funzionale sia x noi che x l'ara)? Tipo di ferro? Dimensione e spessore della rete? Cassetto per pulizie? Cancelletto per entrare? Ecc......
Visto che la metteremo non a centro stanza ma in un angolo vicino al muro, volevo sapere come poter proteggere e salvaguardare il muro dallo sporco? Mi viene in mente del compensato tra la gabbia ed il muro?! Oppure un telo magari decorato??

GRAZIE
franz47
00giovedì 22 maggio 2014 07:12
Avere un fabbro per amico e' sempre una buona cosa. Presumo che ti costera' il puro materiale piu' qualche cena, quindi scegli materiale adatto anche se caro: acciaio inox. Potresti usare anche altro tipo di ferro, ma andrebbe verniciato a polveri (non so se nella tua zona c'e' una verniciatura simile) le altre verniciature (sempre non tossiche) sono deboli per il becco dell'ara. Per quanto concerne la costruzione, copia semplicemente le gabbie di buona qualita', sopratutto copia il doppiofondo che e' molto importante per facilitarti la vita. Per la pulizia dei muri puoi sbizzarrirti a piacere. Io ho optato per il plexiglass.
batista83pi
00giovedì 22 maggio 2014 10:14
Ciao Franz, l'acciaio inox sicuramente è il migliore, ma credo che il costo sia molto elevato. Mi informo comunque per meglio!
Sinceramente anch'io avevo escluso le verniciature ma avevo pensato al ferro zincato!
Questo potrebbe andare bene?
Mi devo ancora però informare sui prezzi!!!

Per il fondo della gabbia pensavo di farci un cassetto oppure due cassetti che si sfilano dal fronte gabbia così da agevolare la pulizia!
Proprio come dei veri cassetti che scorrono su delle guide.
Così potrebbe andare bene? Oppure la gabbie "comprate" adottano altri sistemi x la pulizia?

Grazie Tante
pappagalli
00giovedì 22 maggio 2014 11:50
Ciao,

lo zinco puo' essere pericoloso (tossico) quindi bisogna fare molta attenzione.

Intossicazione da zinco

Se vuoi farla sollevata da terra necessiti di cassetti.
Poi una porta per entrare pappagallo e voi per pulizia più facile.
Pareti con incastro in alcune zone per le ciotole GIREVOLI.

Lo spessore deve essere sui 0,5 cm almeno della rete.

Lo so che le gabbie costano, non dirlo a me .... :D pero' devo dirti che durano una vita (la mia l'ho da 15 anni ed è ancora in buonissimo stato).

Per l'esterno io avevo fatto attorno alla voliera una protezione in plexiglass.


Riguardo il comportamento come ti hanno detto si lavora sul rinforzo positivo. Quando fa qualcosa di non adeguato basta una tua occhiata severa e poi lo distrai e riporti su altro (trespolo o suo gioco).

Nel frattempo dovrei invece premiare tutti gli atteggiamenti positivi !!
Per meglio capire :
positivebirdtraining.wordpress.com/pappagallo-lo-dice-la-parola...


Ciao
franz47
00giovedì 22 maggio 2014 13:22
Lo so che l'inox costa un botto ma e' il top in tutti i sensi. Come ha detto Mara, lo zinco e' tossico quondi evitare qualsiasi zincatura a freddo (bombolette per intenderci) semmai solo ed esclusivamente zincatura a caldo e quindi dovrai (o il fabbro) far zincare presso una zincheria che adotta questo metodo. Prima di metterci il pappagallo pero', lava e spazzola tutto con acqua ed aceto per togliere eventuali scorie. Se opterai per la gabbia zincata (la piu' economica) evita sempre di appendere frutta o verdure direttamente sulla rete, si corroderebbe. La soluziowne dei cassetti, infine, e' ottima. Prevedi anche una griglia sopra ai cassetti, affinche' il pappo non raggiunga lo sporco del fondo.

batista83pi
00giovedì 22 maggio 2014 23:22
Ciao Ragazzi... per quanto riguarda la gabbia parlo col fabbro, guardiamo catalogo e prezzi e vi faccio sapere così da decidere insieme e per il meglio!

Volevo chiedervi se qualcuno di voi conosce un certo Mattia di Novara, precisamente di Oleggio. Nella mia ricerca della chloroptera ho contattato anche lui ed il prezzo è quello più conveniente. Proprio per questo mi viene qualche dubbio perchè mi darebbe il pullo di ara completamente svezzato, a settembre, compreso il trasporto effettuato direttamente da lui a € 1.100.
E' un allevatore privato ed amatoriale... mi ha mandato anche le foto dei genitori (se volete ve le posto).

Cosa ne pensate? Consigli??

Grazie Andrea e Giulia
batista83pi
00giovedì 22 maggio 2014 23:40
Se dovessimo acquistare una gabbia ci piacerebbe tanto il modello texas II (http://www.tropicalworld.it/product.asp?pid=1786&pg=1&cat=5&subcat1=12).
Va molto vicino alle misure da noi richieste ed è molto bella e funzionale!
Cavolo però non è troppo economica... cioè di queste misure mi sembra una delle meno care, anche perchè per un'ara bisogna prendere un gabbione e meno di 500€ si trova poco. Se non più piccole!!!
pappagalli
00venerdì 23 maggio 2014 01:31
Gabbia molto bella.

Riguardo la persona che la vende non conosco.
Importante è che :
- vi sia un certificato di salute (visita veterinario aviare)
- ev. del sessaggio se fanno loro

Il trasporto effettuato da lui significa fatto personalmente, oppure che provvede lui tramite qualche ente di spedizione ???
Pagamento alla consegna e su visione del pappagallo.

Le foto dei genitori servono a poco (non possiamo sapere se siano reali o meno).


Ciao


Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 16:28.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com