Domesticazione Pago

maricaepago
00giovedì 27 agosto 2009 22:17
Ciao a tutti!
Vi scrivo perchè, nonostante io mi sia informata sull'argomento, avrei bisogno di un consiglio più puntuale ed inerente al mio caso.
Dunque...ultimamente sto cercando di addomesticare il mio amico Pago [SM=x113304]; nel libro "perchè il mio pappagallo fa così" per la domesticazione si consiglia di farlo uscire dalla gabbia (lui sta sempre fuori, sopra la gabbia)e, appena esce, toglierla e lasciarlo vagare per circa un'ora e mezza nella stanza non curanti della sua presenza poi, quando lui si avvicinerà, significherà che si fida e non ha paura!
Dunque..quando Pago si allontana dalla gabbia..si ficca sotto il letto! [SM=x113229] io aspetto tutta sera e lui non esce, finchè devo andare a dormire..gli avvicino la gabbietta e lui ci torna sopra!
Quindi?si ottengono progressi in questa maniera?devo continuare a comportarmi così?
Premetto che comunque mangia dalla mia mano e ultimamente ha iniziato a cantare (prima era spesso silenzioso).
Ringrazio chi mi aiuterà!
Un saluto Marica e Pago [SM=x113304]
sergiogiovannetti
00venerdì 28 agosto 2009 07:47
lunaria1
00venerdì 28 agosto 2009 10:27
... onestamente, il consiglio di levare la gabbia mi sembra quasi folle.
a questo punto, invece di togliere la gabbia, porta il pappagallo in una stanza nuova (= ambiente neutro)... non si fa prima? ma anche qui, resta stravagante. l'ho visto consigliare non tanto per addomesticare un pappagallo, quanto piuttosto per fare delle sessioni di addestramento specifico.
togliergli l'unico punto di riferimento certo che ha non vedo proprio come possa aiutarlo...
devo dire che noto spesso che questo libro della Low fa piu' danni che altro. prima o poi me lo compro e cerco di leggerlo per vedere cosa c'e' dentro sul serio.

cmq, se hai gia' letto la scheda di www.pappagalli.ch/addomesticamento.htm , segui il consiglio di sergio, gli articoli della friedman sono sicuramente il miglior investimento per costruire un buon rapporto con il proprio pappagallo.
sergiogiovannetti
00venerdì 28 agosto 2009 11:30
Re:
lunaria1, 28/08/2009 10.27:

... onestamente, il consiglio di levare la gabbia mi sembra quasi folle.
a questo punto, invece di togliere la gabbia, porta il pappagallo in una stanza nuova (= ambiente neutro)... non si fa prima? ma anche qui, resta stravagante. l'ho visto consigliare non tanto per addomesticare un pappagallo, quanto piuttosto per fare delle sessioni di addestramento specifico.
togliergli l'unico punto di riferimento certo che ha non vedo proprio come possa aiutarlo...
devo dire che noto spesso che questo libro della Low fa piu' danni che altro. prima o poi me lo compro e cerco di leggerlo per vedere cosa c'e' dentro sul serio.

cmq, se hai gia' letto la scheda di www.pappagalli.ch/addomesticamento.htm , segui il consiglio di sergio, gli articoli della friedman sono sicuramente il miglior investimento per costruire un buon rapporto con il proprio pappagallo.


Infatti quel libro è un compendio di errori comportamentali riscontrati, educare e rieducare sono due procedure differenti.Il titolo trae in inganno in inganno, molti pensano di trovare dei comportamenti standard a cui dare una risposta, invece che i comportamenti riportati e frutto di anni di errata gestione.

lunaria1
00venerdì 28 agosto 2009 13:20
... figurati che ho conosciuto una persona che, sostenendo di basarsi sugli scritti della Low, affermava l'esistenza di comportamenti di dominanza nei pappagalli... con tutto quello che ne poteva derivare :-/
ma qui andiamo OT.

sergiogiovannetti
00venerdì 28 agosto 2009 13:42
Re:
lunaria1, 28/08/2009 13.20:

... figurati che ho conosciuto una persona che, sostenendo di basarsi sugli scritti della Low, affermava l'esistenza di comportamenti di dominanza nei pappagalli... con tutto quello che ne poteva derivare :-/
ma qui andiamo OT.





e' un OT, che può schiarire le idee sulla dominanza, ma finchè si usa google per tradurre e non si approfondisce il comportamento della specie, ci saranno sempre "predicatori" di nefandezze.
Paola R.
00venerdì 28 agosto 2009 14:07
Ciao Marica,

intanto sarebbe utile sapere se è un allevato a mano.
Sarebbe ancora più utile sapere qual è il tuo obiettivo quando parli di "addomesticamento".

Aspetto qualche notizia in più.

ciao

Paola

maricaepago
00venerdì 28 agosto 2009 21:36
Vi ringrazio per i vari link e non mancherò di leggerli ed istruirmi!

Per Paola: non sò se è allevato a mano. Potrei provare a chiedere al negoziante ma ormai è passato un pò di tempo. A me piacerebbe vederlo libero per la casa anzichè sempre sulla gabbia,vederlo giocare e svolazzare incuriosito mentre faccio le mie cose, vorrei imparasse a fidarsi di me... chiedo troppo?Mi fido di voi!Grazie mille!
Marica e Pago [SM=x113304]
lucamolinassi
00sabato 29 agosto 2009 12:09
ciao marica, prova innanzi tutto a farlo uscire di giorno, prima delle 18, magari provi la mattina al sabato o domenica, la sera i pappi cercano il buio per riposare, poi non togliere la gabbia, per lui è un punto di riferimento, come se fosse un nido, poi non importa se ci và sopra o dentro l'importante è che lo consideri il suo rifugio, dove può riposare, o dove può non essere toccato, anche loro vogliono la loro privacy, prova e non avere fretta, ciao luca
maricaepago
00sabato 29 agosto 2009 12:23
Ciao Luca,
Purtroppo torno dal lavoro alle 19e30 quindi mi riesce difficile farlo uscire prima delle 18. Durante il giorno lo spostiamo in sala e sta con i miei tutta la giornata, poi quando torno alla sera me lo riporto in camera.
Nel weekend invece non ho problemi, vedrò di fare il possibile!
Il problema è che lui la sua gabbia non la lascia praticamente mai. Solo raramente fa dei piccoli voli ma poi ci torna subito sopra!è solo questione di tempo anche per questo caso?
Marica e Pago [SM=x113304]
lucamolinassi
00sabato 29 agosto 2009 13:23
ciao , marica credo proprio di si, non sò da quando ai pago, ecome l'hai enuto fino ora fami sapere provo a dirti pre quel poco che sò, ciao
patty60.
00sabato 29 agosto 2009 15:29
[SM=x113273] X SERGIO ma articoli in italiano non esistono ? [SM=x113267]
maricaepago
00sabato 29 agosto 2009 16:58
Ciao Luca,
Pago sta con me da un mese. I primi giorni stava dentro la gabbia poi si è stabilito sopra. Raramente fa dei voli e inizia a gironzolare per la stanza poi, quando gli gira, ci ritorna. Non l'ho mai sforzato ne ad abbandonarla ne a tornarci; raramente gliela tolgo quando la lascia. Per il resto a volte gli do da mangiare sulla mia mano ma comunque ha sempre la sua mangiatoia insieme ad acqua, osso di seppia, biscotto e un legnetto nel caso voglia beccare qualcosa.
Io, per giustificare il suo attaccamento alla gabbia, ho pensato fosse dovuto al fatto che gli ultimi tempi (forse addirittura l'ultimo anno)l'ha trascorso in gabbia nel negozi, può essere?
Grazie per le tue informazioni!
Marica
lucamolinassi
00sabato 29 agosto 2009 18:36
ciao marica, devi pensare a cosa può corrispondere un anno d età per un pappo,(calo) praticamente la sua gioventù fino alla maggiore età, visto e considerato lo sviluppo sessuale da 8 mesi in poi. qindi ora non basterà un meseto perchè acquisti fiducia piena nell'uomo. vedrai che con l'inverno dove le giornate siaccorciano e i sensi si assopiscno, anche lui cambierà comportamento e prenderà fiducia e confidenza, ora non forzarlo, lascia che faccia lui le sue scelte, ciao
sergiogiovannetti
00sabato 29 agosto 2009 19:03
Re:
lucamolinassi, 29/08/2009 18.36:

ciao marica, devi pensare a cosa può corrispondere un anno d età per un pappo,(calo) praticamente la sua gioventù fino alla maggiore età, visto e considerato lo sviluppo sessuale da 8 mesi in poi. qindi ora non basterà un meseto perchè acquisti fiducia piena nell'uomo. vedrai che con l'inverno dove le giornate siaccorciano e i sensi si assopiscno, anche lui cambierà comportamento e prenderà fiducia e confidenza, ora non forzarlo, lascia che faccia lui le sue scelte, ciao



Io lascerei fare a Paola visto che l'ha presa in carico...
lunaria1
00sabato 29 agosto 2009 20:01
patty per favore!!! non fare domande in discussioni dedicate a problemi di altri utenti.
non e' la prima volta che dobbiamo ricordartelo, non farmi insistere.

per luca: quoto sergio.
paola e' sicuramente la persona piu' indicata per questo genere di cose, ha l'esperienza e la competenza per seguire la situazione. data la caratteristica di delicatezza propria di questa sezione, e' bene che sia una sola persona per volta a prendersi cura del problema.
maricaepago
00sabato 29 agosto 2009 20:14
allora, visto i vostri suggerimenti, aspetto consigli anche da Paola, vista la sua esperienza!
Cmq ringrazio Luca per il tempo dedicatomi!
lucamolinassi
00domenica 30 agosto 2009 10:22
ciao a tutti, mi spiegate cosa vuol dire: visto che l'ha presa in carico? grazie
lunaria1
00domenica 30 agosto 2009 10:26
e' piu' qualificata di te per occuparsi del problema e si e' offerta per prima in modo attivo di farlo.
patty60.
00domenica 30 agosto 2009 14:34
[SM=x113273] ho chiesto xchè l argomento interessava anche me, se posso !!!!!!!!!!!!! [SM=x113267]
patty60.
00domenica 30 agosto 2009 14:39
[SM=x113273] non mi sembra di aver offeso nessuno e comunque non mi è stata data una risposta adeguata alla mia domanda [SM=x113242] [SM=x113267]
lunaria1
00domenica 30 agosto 2009 16:45
patty, NON ti verra' data una risposta alla tua domanda in questa discussione.
non c'e' bisogno di offendere per mancare di rispetto, e intervenire a sproposito nelle discussioni altrui, soprattutto in queste, cosi' delicate, riguardanti le relazioni uomo-pappagallo E' una mancanza di rispetto.

se vuoi chiedere qualcosa a uno specifico utente, gli scrivi una ffz.
se hai una curiosita' tua, ti apri una tua discussione.
se intervieni in una discussione in cui un utente presenta un problema o una difficolta', lo fai per portare il tuo contributo nei confronti di quell'utente.

il warning che ti viene assegnato oggi, di comune accordo fra tutto lo staff di .ch, e' per ricordarti questo.
ora, per favore basta OT.
Paola R.
00lunedì 31 agosto 2009 14:02
Chiedo scusa per il ritardo della risposta.

Mi sembra di capire che non si possa sapere con sicurezza se è un allevato a mano e questo cambia un pò il modo di aprrocciarsi a lui.
Nel dubbio usa molta cautela nel non spaventarlo o nell'evitare movimenti che lo facciano volare per uno spavento.

Comunque volare per la casa dovrà essere una sua scelta, sia che sia allevato a mano sia che non. Di solito questo avviene quando conoscono bene l'ambiente, gli spazi e gli ingombri.
Mi sembra che sia passato troppo poco tempo per pretendere anche una semplice confidenza con l'ambiente della casa. Aspetta che sia lui a scegliere quando esplorare la casa.

Il lavoro che puoi fare a questo stadio è conquistare la sua fiducia che, tradotto ai minimi termini, significa non forzarlo mai a fare qualcosa, a spostarsi, a salire sulla mano, ad abbandonare il tetto della gabbia dove ama stare e cose di questro tipo.

Parallelamente puoi continuare il metodo che stai già usando: offrire del cibo dalle tue mani. Aspetta che sia lui ad avvicinarsi e a prendere il cibo.

Ti consiglio di precedere l'offerta di cibo o una coccola da "Bravo" e non il contrario. In questo modo in futuro saprà che quando gli dici "Bravo" arriverà subito dopo o un premio alimentare o una coccoloa se la gradsice.

Tienici aggiornati.

Ciao
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