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Ciao a tutti, sono contento di essere entrato a fare parte di questo forum cosi' frequentato! non credo di potere accedere alla sezione delle domande quindi dopo la mia presentazione scrivero' qui i miei dubbi..

vi scrivo perché sono un fortunato possessore di una amazzone fronte gialla da quasi 3 anni, a breve avrò' a disposizione una casa più' spaziosa e il tempo non mi manca, quindi sarei interessato ad acquistare un cenerino, che è una razza che, se pur indirettamente, conosco abbastanza bene, so che è un pappagallo che può' regalare infinite soddisfazioni ma anche molti problemi, ho letto che per il suo carattere timido e ansioso può' incorrere in problemi comportamenti quali l'autodeplumazione, argomento sul quale ho letto tutto e il contrario di tutto, ad esempio che è estremamente diffusa in questa razza al punto che sono più' quelli che si spiumano che quelli "sani".

Quindi volevo sapere quanto è effettivamente diffuso questo comportamento, anche con esperienze personali..è vero che è così' frequente? perché ad esempio mia zia ha un cenerino di 2 anni che resta solo in casa praticamente tutto il giorno, solo la sera quando tornano tutti gli dedicano un paio d'ore anche se con tanto amore, oppure un mio amico ne ha uno di 5 anni che seppur lasciato libero parecchio tempo vive meta' giornata in una gabbia estremamente piccola dove può' a malapena aprire le ali, insomma comportamenti che lascerebbero presagire a problemi comportamentali eppure sono perfettamente normali..leggendo invece su internet sono molti i casi di cenerini trattati alla perfezione che invece hanno problemi di pica..quindi volevo sapere da chi ha più' esperienza di me nel settore l'effettiva incidenza di questo comportamento.Un pappagallo che sin da pullo è stato cresciuto a dovere quante possibilità ha di avere un problema simile?

p.s. come faccio a farvi vedere delle foto?

Ciao e benvenuto,
Hai scritto un papiro!
La deplumazione dipende da molti fattori...
ad esempio il tipo di svezzamento cioè come è stato fatto...poi dipende da come viene tenuto e altri motivi.
I cenerini e i cacatua sono i più soggetti.

Ciao e benvenuto,

inizio con il dirti che per le foto puoi farlo rispondendo al messaggio , troverai "carica foto".

Concerne il discorso autodeplumazione, è un vasto argomento e non è che vi sia motivo di ritenere che sarà così o meno.
Vi sono molte cause da prendere in considerazione :
- allergie
- patologie
- maturità sessuale (ormonatiche)
- psicologiche
- ...

Quindi, anticipare è molto difficile. Possiamo solo seguire le migliori condizioni affinché questo non accada.
L'allevamento a mano se non effettuato bene ha molta incidenza su questo fattore in quanto i pappagalli non vengono seguiti e socializzati a dovere (sono pochi i veri allevatori).

Ora, diciamo che il Cenerino come il Cacatua sono più "sensibili" in quanto hanno un'indole molto particolare , che non possiamo cambiare o sostituire. Possiamo solo prevedere e sperare, che mantenendolo nella migliore forma, tutto questo non avvenga.

Le possibilità quindi , a dipendenza di come si detiene un pappagallo possono essere alte o basse.

Fai esempi di tuoi amici. E' possibile che (mettiamo la gabbia piccola) il pappagallo si sia "adattato" e non ha il peso o la frustrazione perché magari esce parecchio dalla gabbia piccola, pertanto non subisce particolari pressioni a livello psicologico.
Se a questo aggiungiamo una ottima alimentazione e controlli regolari di salute e pulizia in casa, e il pappagallo è seguito, sarà meno l'incidenza per cui l'autodeplumazione avvenga.

Ma si parla a grandi linee di Cenerini e Cacatua per l'indole, ma troviamo numerosi anche inseparabili, lori, e tanti altri pappagalli che presentano questi sintomi.

E' un discorso molto complesso in quanto tocca proprio la parte più difficile da individuare e su cui si basa l'esistenza , cioè il cervello e il pensiero che nel subconscio non possiamo conoscere.

Comunque hai un'esperienza con l'amazzone pertanto un po' di buona pratica e sapere come fare, l'hai imparato.


La mia domanda è : perché non un altro amazzone ?

Riguardo l'inserimento e il gruppo, ti lascio leggere qui :
VIVERE CON PIU PAPPAGALLI



Ciao

Ti ringrazio per la risposta esauriente, che ha parzialmente chiarito delle domande che avevo da tempo, riguardo la domanda che mi hai fatto credo sia estremamente sensata, soprattutto alla luce dell'articolo che mi hai sottoposto..mi stavo lasciando trascinare da alcuni amici che invece avevano fatto questo passo con molta più' leggerezza rispetto a me invece penso che lascerò' stare, almeno per il momento

snaiman_92, 11/12/2013 10:22:

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Ti ringrazio per la risposta esauriente, che ha parzialmente chiarito delle domande che avevo da tempo, riguardo la domanda che mi hai fatto credo sia estremamente sensata, soprattutto alla luce dell'articolo che mi hai sottoposto..mi stavo lasciando trascinare da alcuni amici che invece avevano fatto questo passo con molta più' leggerezza rispetto a me invece penso che lascerò' stare, almeno per il momento

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Ciao,

non voglio scoraggiare nessuno, sia ben chiaro. Vi sono molte persone che hanno pappagalli che coabitano in armonia senza problematiche, altri invece... penso la questione sia molto anche in funzione di come un pappagallo viene socializzato da piccolo e cresce e poiché questo non è possibile stabilirlo con certezza, la scelta finale rimane solo tua.

Sicuramente, come mi dico spesso, non è mai tardi per dire no, o anche per dire "si".

:si

no figurati hai fatto bene, mi faccio sempre tante domande quando si tratta di questi animali, perché so bene che se ci dovessero essere problemi sarebbero molto difficili da risolvere e potrebbero soffrire per causa mia, senza contare il fatto che la convivenza con loro deve durare parecchi decenni quindi non sono scelte da fare con leggerezza

Eh già alcune specie arrivano anche a 70 anni di vita.
Come avevo già accennato e come detto prima,il tipo di svezzamento svolto è abbastanza importante... poi ci sono altri fattori comunque.
È logico che se si acquistano cani,gatti,pappagalli ecc
...bisogna o meglio bisognerebbe prima informarsi e procedere con l' acquisto e mantenere l' animale in modo consono.
Ci sono molti ad esempio che non tengono in conto anche spese impreviste,non basta prendere pappagallo,gabbietta e cibo.
Molti "dimenticano"che avere un veterinario adeguato possibilmente vicino non sarebbe male.
Un altra cosa,costa di più una visita dal vet piuttosto che comprare una nuova cocorita.

Quoto…
un'altra curiosità e poi me ne vado, qualche giorno fa mi sono impattato in un allevatore che è l'unico che io conosca a bari, il quale ha pubblicato questo annuncio su subito.it

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non sono un allevatore, ma dalle foto mi sembra che i pulli di amazzone e cenerino che vende non siano trattati molto bene..ok che non è solo un allevatore amatoriale ma a me sembra che siano in condizioni poco idonee, o tutti gli allevatori amatoriali crescono i loro pappagalli più' o meno con queste "strutture" abbastanza carenti? ci si può' fidare? voi cosa pensate?









Modificato : Evitiamo annunci dove non è posto per farlo. Ti hanno già risposto sotto.

se devi prendere un pappagallo da questo allevatore vai a visitare il suo allevamento e vedi i soggetti come sono tenuti...nelle foto gli tiene insieme negli scatoloni o contenitori ma non vuol dire che sia carente.

Quando sono così piccoli vengono tenuti in piccoli spazi al caldo,basti pensare quando sono nel nido!comunque un giudizio lo puoi dare se vai a fare visita all'allevatore,come ti ha detto raven!

certo capisco

Benvenuto nel forum. Credo che gli altri ti abbiano risposto esaurientemente. Sono anch'io dell'opinione che i problemi di pica nascano principalmente da uno svezzamento fatto male. Ovviamente in assenza di patologie successive. Purtroppo nella maggioranza dei casi si prendono dei pappagalli di cui non si conosce il pregresso. E' in pratica un terno al lotto. Il rischio puo' essere ridotto (ma non eliminato) facendo personalmente visita all'allevamento, verificando sul posto tutti i fattori.

Ciao e benvenuto!

wow..Non credevo che lo svezzamento fosse così' importante ai fini della salute mentale futura del pappagallo, ma quindi nel momento in cui vado presso un allevatore a visionare un esemplare cosa gli devo chiedere riguardo lo svezzamento?
come faccio a capire se è stato cresciuto in un ambiente adeguato?
e infine, ad occhio nudo, quali sono i segnali che possono far capire la salute del pappagallo prima della visita dal veterinario? chiedo scusa per la mia curiosità

Ci sono varie cose da verificare e chiedere presso l'allevatore. Ne elenco alcune, altre le troverai spulciando nel forum con il tasto cerca.
Innanzitutto osserva la pulizia generale, lo stato delle gabbie e la loro ampiezza. Il tipo di alimentazione e la salute delle coppie riproduttrici (la postura, vivacita', stato delle penne e l'occhio vivace). E poi fai domande su come alleva. Ci sono allevatori che incubano le uova e fanno nascere in batteria (da evitare), altri tolgono i pulli appena nati e li allevano in camera calda (da evitare), altri ancora aspettano una decina di giorni per toglierli dal nido (un po' meglio, ma secondo me ancora troppo presto). I primi giorni di vita sono importantissimi ai fini dell'apprendimento che rimane irreversibile per tutta la vita. E' in questo periodo sensibile che imparano ad essere pappagalli e non umani. Il contatto con i fratelli e sorelle di nido, gli stimoli all'alimentazione dati dai genitori, l'udito ecc. li puo' apprendere solo in questo momento. Un soggetto ben allevato (anche a mano) difficilmente avra' problemi psicologici in futuro (quasi sempre si rivelano al momento della maturita' sessuale).