pietrog70
00domenica 23 ottobre 2011 23:16
Ciao avrei ancora bisogno di un consiglio.
un paio di sett.fa ho preso una giovane coppietta di inseparabili, non allevati a mano, simpatici sempre vicini-vicini.
la sett.scorsa e' scappata la femmina. Ieri sono stato da un 'allevatore ma non ne ha piu' di giovani mi ha dato una femmina "pronta per la cova" ma con il maschietto di pochi mesi la cova avverrà la pross. primavera.
Ok per me va benissimo, meglio, sono inesperto. L'allvatore ha messo la femmina piu' vecchia insieme al giovane maschio e sembrava nessun problema. a casa hanno cominciato a bisticciare ogni tanto il maschietto cerca di farsi vicino e la femmina lo becca e strilla. poi per un po' stanno vicini, poi ricominciano a beccarsi per 5/10 secondi finche' il maschietto non si allontana. furtuna gli ho messo 3 magiatoie altrimenti si scannerebbero. E' sempre la femmina che attacca.
l'allevatore teneva gli inseparabili in gabbie piuttosto piccole e da soli, anche se molte gabbie in una stanza, poi per la cova li metteva in gabbie piu' grandi con il poto adatto per il nido.
forse la femmina rimasta tanto tempo da sola deve abituarsi ??
speriamo non si uccidano tra loro ?? lo spero tanto che fare ??
Ciao a tutti. Pietro
g_ranza
00lunedì 24 ottobre 2011 00:09
TIENILI SEPARATI!!!
Potrebbero farsi seriamente del male.
Falli incontrare in 'campo neutro' possibilmente fuori dalle rispettive gabbie.
E lasciali del tempo per conoscersi, possono metterci anche qualche settimana.
Comunque l'impoetante è che non stiano nella stessa gabbia.
Gianluca
Forpus86
00lunedì 24 ottobre 2011 00:09
Io ho da pochissimo dei Forpus, e penso che siano più o meno la stessa cosa. Il maschio ha 3 anni invece la femmina qualche mese, ho notato anch'io delle reazioni come nei tuoi... la femmina, pur essendo però la piu' piccina di età tra i due, è la più diciamo "aggressiva" anche se poi tanto aggressiva non è, vuole solo secondo me comandare sul maschio adulto.... ogni tanto li vedo bisticciare qualche secondo ma poi stanno lì a coccolarsi con i grattini o addirittura passarsi il cibo :)
Secondo me devono solo ambientarsi a star insieme ma sopratutto ambientarsi alla nuova gabbia/casa. Fai conto che i miei erano in gabbie separate lontane tra di loro... il maschio stava con una femmina adulta, invece la femmina con altre forpus giovane come lei.
Naturalmente se si feriscono io li separerei subito onde evitare che si uccidino tra di loro. Vediamo i più esperti che diranno :)
pietrog70
00lunedì 24 ottobre 2011 15:27
Oggi va un po' meglio !! non li ho separati, rimangono piu' tempo vicini e meno battibecchi. speriamo bene !!
Ciao a tutti Pietro
721slm
00lunedì 24 ottobre 2011 20:05
Anche i miei due sono come i tuoi, femmina adulta bellissima e maschio giovane, sono arrivati nella gabbia ad alcuni giorni di distanza ma non hanno mai litigato, pero provenivano dallo stesso negozio e si conoscevano gia, si sono ritrovati. Comunque sia io personalmente non voglio che i pappagalli crescano inibiti e complessati, se vogliono bisticciare un po' e beccarsi un po' non ne farei un dramma, direte, eh, ma si possono uccidere, ma io non ci credo, credo piuttosto che semplicemente stabiliscano tra loro gerarchie e catene di comando: é la vita...
afghanistan
00lunedì 24 ottobre 2011 20:15
Se si tratta solo di battibecchi direi che e' nella normalita'. Se pero' dovessero beccarsi violentemente devi separarli.
Pare pero' che ora la situazione migliori no?
pietrog70
00martedì 25 ottobre 2011 16:08
Direi molto migliorata !! pero' oggi piove e sono tristi, non cantano, si muovono poco e lo stesso per i diamantini che ho in gabbiette vicino. Non sapevo che fossero cosi' metereopatici. probabilmente incominciano ad assmigliarmi !! ahahah
resta il fatto che il mio povero parrocchetto monaco ha ancora 8 giorni di gesso alla zampetta come vedete dall'avatar. Gli da un fastidio incredibile il collare ed il gesso !!! bravo a non diventare matto !!
By Pietro
amelie88
00martedì 25 ottobre 2011 16:59
Re:
721slm, 24/10/2011 20.05:
Anche i miei due sono come i tuoi, femmina adulta bellissima e maschio giovane, sono arrivati nella gabbia ad alcuni giorni di distanza ma non hanno mai litigato, pero provenivano dallo stesso negozio e si conoscevano gia, si sono ritrovati. Comunque sia io personalmente non voglio che i pappagalli crescano inibiti e complessati, se vogliono bisticciare un po' e beccarsi un po' non ne farei un dramma, direte, eh, ma si possono uccidere, ma io non ci credo, credo piuttosto che semplicemente stabiliscano tra loro gerarchie e catene di comando: é la vita...
non condivido affatto quello che dici, spesso arrivano ad uccidersi!
franz47
00martedì 25 ottobre 2011 17:30
Nemmeno io condivido il fatto di lasciarli litigare. Se si tratta di una cosa sporadica può anche passare (magari fanno solo il gesto di beccare senza però toccarsi), ma se la cosa è cronica bisogna assolutamente intervenire.
Franz
721slm
00martedì 25 ottobre 2011 18:58
Beh, io sono meno preparato di franz e amelie sui pappaalli, la mia era una riflessione ce si adatta a tutti gli animali in genere, noi umani ci facciamo a volte prendere dal protagonismo e interveniamo ostacolando la natura e cercando di umanizzare gli animali. Cosi come noi umani mangiamo vacche, maiali e polli, allo stesso modo i gatti mangiano i topi e i pesci grandi mangiano i piccoli. Io personalmente se vedo un topo inseguito da un gatto non lo salvo, dovra cavarsela da solo, e se vedo cane e gatto litigare li lascio fare, mi faccio i fatti miei, allo stesso modo se vedo due pappaalli che litigano tra loro per stabilire chi debba comandare e chi debba sottomettersi io li lascio fare, perché é la natura in azione. Noi umani abbiamo l'illusione di essere i padroni del pianeta, in realta se gli esseri umani si estinguessero (e prima o poi succedera, le altre forme di vita continuerebbero a vivere tranquillamente anche senza di noi e anzi vivebbrero meglio. In due parole: meno presunzione verso le altre forme di vita e piu rispetto, questa è la mia posizione, io sto dalla parte della natura.
kikaki
00martedì 25 ottobre 2011 19:16
????????????
Gli inseparabili, sono molto territoriali, sopratutto le femmine.
infatti solitamente, dopo che un relativo periodo di conoscenza in due gabbie diverse, si mette la femmina nella gabbia del maschio e non viceversa.
con un maschio piu' giovane c'e' il rischio che la femmina in estro uccida il maschio non ancora maturo per l'accopiamento.
Per 721slm la vita in cattivita' non è nemmeno paragonabile alla vita in liberta'.
In natura il piu' debole scappa, in gabbia soccombe!
Steve93
00martedì 25 ottobre 2011 20:39
Concordo con Kikaki.
Comunque può anche essere normale, l'ambiente è nuovo, il compagno anche, deve ambientarsi, se la gabbia è abbastanza grande il maschio ha la possibilità di scappare e di solito dopo qualche scenata la femmina dovrebbe finirla li, se questo non succede, segui i consigli di separarli.
Un consiglio, non andare più da questo Allevatore ( se così si può definire), se veramente tiene i pappi in gabbie piccole e da soli. Volendo, se le gabbie sono davvero piccole, ci sono gli estremi per una denuncia alla protezione animali.
calimero72
00mercoledì 26 ottobre 2011 09:32
Tienili sotto controllo, non andrebbe mai messo un inseparabile adulto con uno giovane, soprattutto se quello ad essere maturo e' femmina!!!!! Hai rischiato parecchio, le femmine mature per accoppiarsi possono arrivare ad uccidere letterlamente il maschio giovane e quindi inesperto!!!!
Tienici sempre un occhio di riguardo e NON METTERE IL NIDO almeno per un annetto!!!!!!Finche' il maschietto non sia dunque piu' che maturo
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elberethwood
00mercoledì 26 ottobre 2011 09:49
Re:
721slm, 25/10/2011 18.58:
Beh, io sono meno preparato di franz e amelie sui pappaalli, la mia era una riflessione ce si adatta a tutti gli animali in genere, noi umani ci facciamo a volte prendere dal protagonismo e interveniamo ostacolando la natura e cercando di umanizzare gli animali. Cosi come noi umani mangiamo vacche, maiali e polli, allo stesso modo i gatti mangiano i topi e i pesci grandi mangiano i piccoli. Io personalmente se vedo un topo inseguito da un gatto non lo salvo, dovra cavarsela da solo, e se vedo cane e gatto litigare li lascio fare, mi faccio i fatti miei, allo stesso modo se vedo due pappaalli che litigano tra loro per stabilire chi debba comandare e chi debba sottomettersi io li lascio fare, perché é la natura in azione. Noi umani abbiamo l'illusione di essere i padroni del pianeta, in realta se gli esseri umani si estinguessero (e prima o poi succedera, le altre forme di vita continuerebbero a vivere tranquillamente anche senza di noi e anzi vivebbrero meglio. In due parole: meno presunzione verso le altre forme di vita e piu rispetto, questa è la mia posizione, io sto dalla parte della natura.
Concordo con quanto dici fino ad un certo punto,perchè per quanto riguarda i pappagalli,vengono tenuti in gabbie e voliere nemmeno lontanamente simili all'ambiente naturale,nel quale i soggetti che non si apprezzano possono semplicemente evitare di avere a che fare con l'altro.Le gabbie e le voliere rimpiccioliscono in maniera innaturale lo spazio di azione e possono provocare grandissimi problemi di aggressività,che possono appunto sfociare in lotte con esito infausto.In natura difficilmente si arriverebbe all'uccisione di un soggetto,libero di fuggire e restare a distanza.
Quindi è vero che non dobbiamo intervenire in certe situazioni,ma bisogno considerare le condizioni in cui poniamo a vivere i nostri animali ed evitare l'errore di considerare natura una voliera.I comportamenti,d'altro canto,nell'uomo come in ogni animale,sono variabili in base all'ambiente in cui si manifestano.
E' sempre decisamente consigliabile tenere separati ma vicini due soggetti che non si conoscono,per poi farli incontrare in luogo neutro !!Una volta potrà andarti bene,ma la prossima volta chi lo sa!Se trovi dei soggetti particolarmente aggressivi il nuovo arrivato potrebbe pagare con la vita.
franz47
00mercoledì 26 ottobre 2011 09:57
Concordo con Kikaki e Steve che hanno detto più esplicitamente quanto ho postato più sopra.
In natura il pappagallo scappa non usa il becco ne per difendersi ne per attaccare. In cattività, negli spazi ristretti ha imparato ad usare il becco in altri modi.
Per 721slm, guarda le foto della cocorita di Vink e di come è stata conciata male in poco tempo.
Franz
calimero72
00mercoledì 26 ottobre 2011 10:25
Certo posso confermarlo pure io, gli animali in cattivita' vanno controllati quotidianamente, specie se in gruppo, in natura hanno lo spazio per scappare da litigi e dispute di territorio, in uno spazio limitato ovviamente e' il piu' debole a soccombere ed a volte non il piu' debole ma quello semplicemente di troppo, quindi se siamo noi la causa della loro prigionia dobbiamo anche prenderci la responsabilita' di cio' che succede tra le sbarre di una gabbia, un recinto, un acquario o un qualsisi spazio limitato in cui li costringiamo a vivere la loro vita.
721slm
00mercoledì 26 ottobre 2011 10:37
Alla luce delle vostre argomentazioni devo riconoscere che avete ragione voi, in effetti in una gabbia di un metro cubo al pappallo svantaggiato é precluso il sacrosanto diritto alla fuga, diritto che invece possono sfruttare il topo inseguito da un gatto o il gatto inseguito da un cane citati nel mio esempio. Rimango del mio parere per quello che riguarda il rispetto per le dinamiche della vita nella natura, ma per quello che riguarda l'ambiente artificiale della cattivita, probabilmente il monitoraggio umano che invocate è di fatto necessario.
calimero72
00mercoledì 26 ottobre 2011 12:29
Re:
721slm, 26/10/2011 10.37:
Alla luce delle vostre argomentazioni devo riconoscere che avete ragione voi, in effetti in una gabbia di un metro cubo al pappallo svantaggiato é precluso il sacrosanto diritto alla fuga, diritto che invece possono sfruttare il topo inseguito da un gatto o il gatto inseguito da un cane citati nel mio esempio. Rimango del mio parere per quello che riguarda il rispetto per le dinamiche della vita nella natura, ma per quello che riguarda l'ambiente artificiale della cattivita, probabilmente il monitoraggio umano che invocate è di fatto necessario.
Esatto proprio cosi'
![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
In natura e' appunto tutt'altra cosa
![[SM=g27822]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/4980138.gif)
pietrog70
00mercoledì 26 ottobre 2011 15:38
La discussione e' interessante, pero' mi sento piu' i colpa per quello che e' scappato che per avergli trovato una "morosa" piu' anziana e un po' aggressiva anche se e' stata lei a finire nella gabbietta del maschio.
Ora i battibecchi sono quasi "rari" pero' si vede un diverso comportamento, la femmina e' piu' trnquilla e gironzola meno del giovane "scavezzacollo".
A mia opinione la femmina adulta deve smaltire un anno di clausura in gabbietta piccola e da sola, cmq lo acetta abbastanza, e' sempre lui a mettersi vicino a lei e dormono vicini.
Ciao a tutti . Pietro
franz47
00mercoledì 26 ottobre 2011 15:43
Perfetto!
Franz
pietrog70
00giovedì 27 ottobre 2011 16:21
HELP !!
A Benon !!! dicono dalle parti nostre!! Ieri con la pioggia i due insep. sono rimasti tristi e vicini, ma stamattina con una bella giornata !??? Si sono subito scatenati e battibecchi di continuo.
Dopo un po' ho visto il giovane M che alzava la zampetta e con la testa calata verso il basso... Oddio la F lo ha fatto fuori !!
in attesa di metterli una griglia che li separi li ho messi in 2 gabbiette separati. Ho le mani piene di cerotti !! come si fa a prenderli dalla gabbietta senza che rischino che si facciano male sbattendo a dx e sx e possibilmente non trovarsi le dita forate dai loro becchi appuntiti!!!
Ciao a tutti Pietro
franz47
00giovedì 27 ottobre 2011 16:38
Come si fa? Solo soffrendo!
Al posto tuo avrei fatto così: aperta la gabbia, fatti volare fuori a calmarsi ed una volta calmati li avrei presi uno alla volta, nella penombra con uno straccio.
Franz
Steve93
00giovedì 27 ottobre 2011 18:08
O soffri o ti procuri dei guanti spessi, per prenderli sarebbe meglio al buio o comunque in penombra.
amelie88
00venerdì 28 ottobre 2011 11:03
Re:
Steve93, 27/10/2011 18.08:
O soffri o ti procuri dei guanti spessi, per prenderli sarebbe meglio al buio o comunque in penombra.
giustissimo, io poi cerco di prenderli la sera che sono più addormentati e tranquilli..comunque si guanti altrimenti ti forano
![[SM=x113192]](https://img.freeforumzone.it/img/dmc/dmcsmile537.gif)
franz47
00venerdì 28 ottobre 2011 13:44
Non sono molto d'accordo con l'uso dei guanti. I guanti proteggono indubbiamente le nostre dita, ma il pappo non le differenzia dalle mani, potrebbe pertanto associare le mani ad una costrizione ed essere con il tempo un grosso deterrente a farsi avvicinare. Preferisco uno straccio in penombra in modo che mi veda il meno possibile.
Franz
amelie88
00venerdì 28 ottobre 2011 15:24
Re:
franz47, 28/10/2011 13.44:
Non sono molto d'accordo con l'uso dei guanti. I guanti proteggono indubbiamente le nostre dita, ma il pappo non le differenzia dalle mani, potrebbe pertanto associare le mani ad una costrizione ed essere con il tempo un grosso deterrente a farsi avvicinare. Preferisco uno straccio in penombra in modo che mi veda il meno possibile.
Franz
è verissimo quello che dici, ma le cocorite che ho io in voliera le volte che le ho prese a mani nude mi hanno forato letteralmente le mani!!
pietrog70
00venerdì 28 ottobre 2011 16:16
Ora l'operazione e' riuscita, divisorio, il comportamento e' piu' o meno lo stesso, si cercano e ogni tanto vorrebbero bisticciare ma non possono perche' c'e' il divisorio. !! il povero maschietto ha i segni della beccate sulla testa !! se lo lasciavo ancora qualche giorno addio !! Si sa le femmine sono cosi', ti amano poi ti odiano poi ti amano poi ti odiano poi ti amano poi ti odiano ..... e' loro natura essere dolci e bisbetiche. a parte gli scherzi ora li lascio un bel po' con il divisorio !!!
Ciao a tutti Pietro
calimero72
00venerdì 28 ottobre 2011 18:06
Perfetto, bravissimo!!!! Divisi ma che si vedano mi raccomando
g_ranza
00venerdì 28 ottobre 2011 19:43
Io insisto nel suggerirti di tenerli divisi e di lasciarli incontrare fuori dalle gabbie.
Mettere un solo divisorio non basta, quando sono aggrappati alla griglia si potrebbero ferire le zampe. Io ho messo un doppio divisorio distante 1 cm l'uno dall'altro per evitare che le 2 coppie si ferissero.
Poi tu fai come credi.....
Gianluca
calimero72
00sabato 29 ottobre 2011 08:45
Re:
g_ranza, 28/10/2011 19.43:
Io insisto nel suggerirti di tenerli divisi e di lasciarli incontrare fuori dalle gabbie.
Mettere un solo divisorio non basta, quando sono aggrappati alla griglia si potrebbero ferire le zampe. Io ho messo un doppio divisorio distante 1 cm l'uno dall'altro per evitare che le 2 coppie si ferissero.
Poi tu fai come credi.....
Gianluca
Si, indubbiamente confermo che se il divisorio consiste in una semplice griglia unica possono beccarsi le zampine, meglio fare una doppia griglia